Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19620
ТочкаВсего тем - 28441
ТочкаВсего сообщений - 268990
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

АСКУЭ. Четырехпроводная схема трансформаторного подключения прибора учета

Количество просмотров - 622
(ссылка на эту тему)
Женя
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 07 Мая 2020 года, 16:48
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток, прошу помощи, ибо прошерстил весь инет, а ответа так и не нашёл. Пришло замечание от Трансэнерго: 1.1.4. На схеме трансформаторного подключения прошу указать указать 4-х проводную схему с замкнутыми токовыми перемычками.
ПУ CE 303.... Прошу прислать данную схему к теме прилагаю свои схемы АСКУЭ, а так же размещение на опоре, и в КТП + прилагается спецификация... надеюсь кому-то понадобиться. Они в 14-ом каде, могу если кому-то надо их потом пересохранить для вашего када.
Надеюсь на вашу помощь.
* Типовые_многоквартирные дома.dwg
(4937.43 Кб)  [скачать]  [загрузок: 22]
* Типовые_сплит система.dwg
(1226.07 Кб)  [скачать]  [загрузок: 21]
* Типовые_частный сектор.dwg
(9514 Кб)  [скачать]  [загрузок: 20]

Инженер-конструктор (Санкт-Петербург, Россия)
Проектант 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 08 Мая 2020 года, 08:24
(ссылка на это сообщение)

подобную или не на 0,4 кВ (с ТН)?
http://neryssa.ru/page378044
только с этой я не согласен по вторичке
слишком заумно И1 у ТТ приводить на "N" и на фазы счётчика
у производителей счётчиков другое подключение (см. картинку)
ЛИМГ.jpg
 
* ЛИМГ.jpg
(220.6 Кб, 838x1211)  [скачать]  [загрузок: 64]

Проектант (Самара, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 08 Мая 2020 года, 10:13
(ссылка на это сообщение)

у производителей счётчиков другое подключение (см. картинку)
Что-то я не нашел разницы в схемах в ссылке и на картинке. В обоих, почему-то, общий вывод катушек напряжения от счетчика подключается к фазе А, вместо N   

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 08 Мая 2020 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

В сообщении 2 схема, где ЛИМГ, вообще неправильная. Провод N не доведен до ввода, а прицеплен к фазе А. Токовые цепи при закоротке должны позволять циркулировать токам ТТ, а здесь обрыв.

----- добавлено 08 Мая 2020 года, 12:50 -----
От Вас хотят такое. Только здесь цепи ТН. Сами дорисуете по типовому.
* цепи тока и напряжения.xps
(146.48 Кб)  [скачать]  [загрузок: 9]

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Проектант 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 08 Мая 2020 года, 13:57
(ссылка на это сообщение)

Что-то я не нашел разницы в схемах в ссылке и на картинке. В обоих, почему-то, общий вывод катушек напряжения от счетчика подключается к фазе А, вместо N
... и перемычками на В, С и N
да, вы правы, одинаковые картинки, мудрённые
но работать будут
Энергомера (СЕ303) указывает схему: И1а - на ввод А счётчика (1), И1b - на ввод В счётчика (4), И1с - на ввод С счётчика (7) а 3-6-9-10 у счётчика - перемычки и на N

Проектант (Самара, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 08 Мая 2020 года, 14:25
(ссылка на это сообщение)

Что-то я не нашел разницы в схемах в ссылке и на картинке. В обоих, почему-то, общий вывод катушек напряжения от счетчика подключается к фазе А, вместо N
... и перемычками на В, С и N
да, вы правы, одинаковые картинки, мудрённые
но работать будут
Энергомера (СЕ303) указывает схему: И1а - на ввод А счётчика (1), И1b - на ввод В счётчика (4), И1с - на ввод С счётчика (7) а 3-6-9-10 у счётчика - перемычки и на N
Возможно такая схема применяется для предотвращения махинаций с нулевым проводом и он исключен из измерительной цепи. Остается зашунтированная катушка напряжения фазы А, и катушки фаз В и С включаются на 380 В, обеспечивая идентичное измерение.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 08 Мая 2020 года, 14:47
(ссылка на это сообщение)

Не перемудрили? Счетчик трехсистемный и правильно работает при подведении фазных напряжений и фазных токов.
По поводу перемычек в цепях ТТ возможно и правильно, если при снятии счетчика исчезает и ток. Тогда испытательная коробка не нужна совсем.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 08 Мая 2020 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

Не перемудрили? Счетчик трехсистемный и правильно работает при подведении фазных напряжений и фазных токов.
Тогда вопрос к схеме. Почему так нарисовано, соединение фазы А с общим выводом катушек напряжения? Ляп!?

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 09 Мая 2020 года, 11:44
(ссылка на это сообщение)

Ну да. Писал в сообщении #4.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 11 Мая 2020 года, 15:07
(ссылка на это сообщение)

Принципиальные ошибки в схеме ЛИМГ сообщение #2:
1. Не доведен до N четвертый провод - значит нет информации о фазных напряжениях и нет ясности, чего насчитает счетчик.
2. Провод 0 на схеме указан пунктиром. Значит он может быть, а может и нет. В симметричном режиме да. А вот если есть несимметрия напряжений (а она есть), то при отсутствии соединения потенциал в общей точке счетчика будет отличаться от сетевого (N). Значит и фазные напряжения будут отличаться от фактических. Соответственно "насчитает" счетчик неправильно.
3. При размыкании перемычки в токовой цепи (2-3, 4-5, 6-7) разрывается цепь тр-ра тока. Этого делать нельзя! Перемычка в токовой цепи должна ставиться как шунт, а не как размыкатель.
4. Общая точка тр-ров тока собрана на счетчике. Значит если снимем счетчик на поверку уйдет и общая точка. Опять размыкание вторичной цепи ТТ. Общую точку надо собирать в коробке.
ЛИМГ1.jpg
 
* ЛИМГ1.jpg
(337.07 Кб, 840x1104)  [скачать]  [загрузок: 41]

 

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Проектант 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 12 Мая 2020 года, 08:33
(ссылка на это сообщение)

...По поводу перемычек в цепях ТТ возможно и правильно, если при снятии счетчика исчезает и ток. Тогда испытательная коробка не нужна совсем.
ПУЭ:
1.5.23. Цепи учета следует выводить на самостоятельные сборки зажимов или секции в общем ряду зажимов. При отсутствии сборок с зажимами необходимо устанавливать испытательные блоки.

Зажимы должны обеспечивать закорачивание вторичных цепей трансформаторов тока, отключение токовых цепей счетчика и цепей напряжения в каждой фазе счетчиков при их замене или проверке, а также включение образцового счетчика без отсоединения проводов и кабелей.

Конструкция сборок и коробок зажимов расчетных счетчиков должна обеспечивать возможность их пломбирования.

----- добавлено 12 Мая 2020 года, 08:41 -----
Не перемудрили? Счетчик трехсистемный и правильно работает при подведении фазных напряжений и фазных токов.
Тогда вопрос к схеме. Почему так нарисовано, соединение фазы А с общим выводом катушек напряжения? Ляп!?
Принципиальные ошибки в схеме ЛИМГ сообщение #2:
1. Не доведен до N четвертый провод - значит нет информации о фазных напряжениях и нет ясности, чего насчитает счетчик.
2. Провод 0 на схеме указан пунктиром. Значит он может быть, а может и нет. В симметричном режиме да. А вот если есть несимметрия напряжений (а она есть), то при отсутствии соединения потенциал в общей точке счетчика будет отличаться от сетевого (N). Значит и фазные напряжения будут отличаться от фактических. Соответственно "насчитает" счетчик неправильно.
3. При размыкании перемычки в токовой цепи (2-3, 4-5, 6-7) разрывается цепь тр-ра тока. Этого делать нельзя! Перемычка в токовой цепи должна ставиться как шунт, а не как размыкатель.
4. Общая точка тр-ров тока собрана на счетчике. Значит если снимем счетчик на поверку уйдет и общая точка. Опять размыкание вторичной цепи ТТ. Общую точку надо собирать в коробке.
самая главная ошибка - не указана схема заземления вторичных цепей, а это - И1 у всех ТТ в данной схеме
тогда для закорачивания вторичных обмоток: в шинки 2-6 вворачиваются винтики (на вскидку М3,5 упираются в шинку "1" с лицевой стороны, соединённой жёстко с шинкой "N" с тыльной стороны коробки, и таким образом происходит закорачивание всех И2) и только после этого размыкаются перемычки 2-3, 4-5 и 6-7
на фото коробки - видны пустые дырочки в нижних частях шинок
короче у нас как всегда, изделие "передрали" у конкурентов, а принцип работы - не описали или не додумались
знаю, т.к. видел её "живую"

Проектант (Самара, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 12 Мая 2020 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

самая главная ошибка - не указана схема заземления вторичных цепей, а это - И1 у всех ТТ в данной схеме
Вряд ли это главное. Вторичная цепь заземляется на случай пробоя изоляции, чтобы высокое напряжение стороны ВН не появилось на вторичной стороне. На измерение не влияет никак. А вот в данном случае можно видимо не заземлять, т.к. везде цепи 380В.
А по поводу винтиков - смотрите на фото. Там немного другая конструкция. Именно перемычка. А на клеммах 1-7 винты сверху и снизу.   

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Проектант 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 12 Мая 2020 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)

Вряд ли это главное. Вторичная цепь заземляется на случай пробоя изоляции, чтобы высокое напряжение стороны ВН не появилось на вторичной стороне. На измерение не влияет никак. А вот в данном случае можно видимо не заземлять, т.к. везде цепи 380В.
ну это вы не правы!!! на измерение - не влияет, а вот на правила ТБ - очень
ПУЭ:
3.4.23. Заземление во вторичных цепях трансформаторов тока следует предусматривать в одной точке на ближайшей от трансформаторов тока сборке зажимов или на зажимах трансформаторов тока.
А по поводу винтиков - смотрите на фото. Там немного другая конструкция. Именно перемычка. А на клеммах 1-7 винты сверху и снизу.
да, крепёжные
а вот пустые (для заземления) - только на 2-7
если бы было фото задней части этой коробки - было бы всё сразу ясно, зачем эти пустые отверстия под винт внизу

Проектант (Самара, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mav
Вчера в 19:22

автор: Foxson
Вчера в 14:08

Вчера в 13:41

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 12:35

автор: Beroes Group
Вчера в 12:06

автор: Максим R
Вчера в 11:04

автор: Mav
Вчера в 08:01

автор: Максим R
Вчера в 02:36

автор: Олег35
22 Сентября 2020 года, 17:29

автор: Игорь В.
22 Сентября 2020 года, 14:39

автор: ACV
22 Сентября 2020 года, 12:58

автор: ВикторVFK
22 Сентября 2020 года, 11:36

автор: Сергеюшко
22 Сентября 2020 года, 09:17

автор: Petrov-Vodkin
21 Сентября 2020 года, 09:18

автор: doctorRaz
19 Сентября 2020 года, 17:28

Последние 10 cообщений чата:
22 Сентября 2020 года, 12:46
Цитата
помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
- для этого есть готовые шкафы, посмотрите я NED
21 Августа 2020 года, 19:08
Здравствуйте помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
25 Мая 2020 года, 17:28
подскажите где скачать прогу для siemens cerberus pro
25 Мая 2020 года, 17:24
всем привет. Подскажите где скачать конфигуратор siemens cerberus pro
20 Мая 2020 года, 13:55
Привет!
18 Мая 2020 года, 10:22
Приветствую Вас, уважаемые коллеги!!!!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
05 Мая 2020 года, 10:55
Добрый день.Требуется проект ограждения 460м.п из металлопрофиля с ленточным фундаментом,согласование во фрунзенском районе г.Минска

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 882, пользователей - 15
Имена присутствующих пользователей:
Андрей 37, Земский, Виктop, Ольга Баранова, Beroes Group, Aventor, Gasanov 12, Dizel 2012, Сomings, Mоpоk, Mav, Marat 1951, Frlc, Ната 1204, Imp
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines