[Ingenеr 2017]

Спорите Вы. Так вот и приведите, где у упомянутых авторов написано, что у асинхронного двигателя без питания будет ЭДС.

Модель АД.
А приложение вопроса в любом учебнике по РЗ, где говорится о токах подпитки ЭД.

[Vоlk]

Zve 1
Я уже попрощался С Вами. Ну ладно, исключительно для повышения Вашей образованности см:
- ГОСТ 28249 - см. формулу 12 в пункте 3.3
- Вольдек, 1978, глава 24, страница 505, генераторный режим асинхронной машины
- ТОЭ (Бессонов и пр) - см. теорию намагничиваемости, переходные процессы (в линейных и нелинейных цепях). Запасенная  энергия не сразу становится нулевой. Как показывает теория переходных процессов какое-либо резкое изменение параметров на самом деле говорит лишь о нескольких (двух и более) переходных процессов, но не о нарушении законов физики. Ток в катушке сразу не меняется. Напряжение на емкости тоже. Эта база для линейных цепей. А двигатель-еще и нелинейная цепь. Соответственно ток еще не исчез (мало того-идет бросок тока с поворотом вектора), а машина вращается механическим способом (инерция), в итоге в обмотке наводится ЭДС

_{----- добавлено 18 Марта 2020 года, 14:30 -----}

Здесь только один насос. Тока быть не может.

Что у него на сборке-автор молчит. Бросок тока будет. Если момент машины в момент первичного пуска меньше, чем при АВР питания (для масляного насоса такое  исключить нельзя за счет изменения мех. нагрузки) даже при прямом пуске ток может быть меньше чем при срабатывании АВР (это не говоря об использовании каких-либо устройств дополнительных). См. формулу момента рабочей машины для насосного оборудования в теории электропривода

[Ingenеr 2017]

Бросок тока будет.

Но не больше пускового.
По поводу уставки (что она будет неправильной) как то не подумал. Прикладываю пример расчета ТО ЭД 75 кВт. У них выходит на 1,5 кА. Это выдержка из РД по РЗ СН. 

[Vоlk]

Но не больше пускового.

все же посмотрите формулу момента нагрузки  насоса от частоты вращения. Ваши рассуждения вертятся вокруг постоянного рабочего момента. Но это насос с иной характеристикой
У автора просто защита пограничная (неверно выбранная). Почти наверняка в этом дело (судя по куцой инфе). При пуске ЕЩЕ не срабатывает (но это потом может измениться при изменении условий-напряжения, температуры, износа, вязкости масла и пр.), а при коротком АВР  УЖЕ срабатывает. Полностью наш с Вами спор может только регистратор тока разрешить. Но, думаю, все же я более прав и бросок тока при АВР чуть выше чем при пуске у него

[Zve 1]

Zve 1
Я уже попрощался С Вами. Ну ладно, исключительно для повышения Вашей образованности см:
- ГОСТ 28249 - см. формулу 12 в пункте 3.3
- Вольдек, 1978, глава 24, страница 505, генераторный режим асинхронной машины
- ТОЭ (Бессонов и пр) - см. теорию намагничиваемости, переходные процессы (в линейных и нелинейных цепях). Запасенная  энергия не сразу становится нулевой. Как показывает теория переходных процессов какое-либо резкое изменение параметров на самом деле говорит лишь о нескольких (двух и более) переходных процессов, но не о нарушении законов физики. Ток в катушке сразу не меняется. Напряжение на емкости тоже. Эта база для линейных цепей. А двигатель-еще и нелинейная цепь. Соответственно ток еще не исчез (мало того-идет бросок тока с поворотом вектора), а машина вращается механическим способом (инерция), в итоге в обмотке наводится ЭДС

_{----- добавлено 18 Марта 2020 года, 14:30 -----}

Здесь только один насос. Тока быть не может.

Что у него на сборке-автор молчит. Бросок тока будет. Если момент машины в момент первичного пуска меньше, чем при АВР питания (для масляного насоса такое  исключить нельзя за счет изменения мех. нагрузки) даже при прямом пуске ток может быть меньше чем при срабатывании АВР (это не говоря об использовании каких-либо устройств дополнительных). См. формулу момента рабочей машины для насосного оборудования в теории электропривода

У Вольдек, 1978, глава 24, страница 505 Сказано, что для осуществления  генераторного режима асинхронной машины ее НУЖНО ВКЛЮЧИТЬ в сеть и увеличить скорость выше синхронной.
По поводу правильности защиты. Я не оспаривал Ваши расчеты, а говорил, что если защита выдерживает пуск с неподвижного состояния, то она не должна срабатывать при кратковременном отключении питания так как этот режим всегда мягче.   

[Vоlk]

Я Вам последний раз предлагаю конструктив в обсуждении. С неадекватами я не поддерживаю диалоги, прошу понять. В сеть машина у Вас УЖЕ включена. А скорость меняется относительно синхронной просто потому, что со стороны питания уже напруги нет, а двигатель вращается по инерции. Вы удивительным образом игнорируете неудобные вам ссылки на методику расчетов ТКЗ по стандарту  и на основы электротехники от меня, на расчеты РЗиА от Ingenеr 2017 и упорно продвигаете теорию о том, что вращение ротора в намганиченной машине у вас не приводит к ЭДС, а ток  в нарушении законов переходных процессов у вас падает до нуля мгновенно. Лампочки и те при перегорании в реальной сети ведут к броску тока, а не мгновенному снижению до нуля. А Вы хотите двигатель с магнитными цепями отключить мгновенно и без броска.  Чудеса;)

_{----- добавлено 18 Марта 2020 года, 15:33 -----}

как этот режим всегда мягче.

выше писал про то. что момент насоса-не постоянен и зависит от вращения (а также наполнения средами, гидравлических характеристик и пр.) Почитайте теорию электропривода

[Zve 1]

Я Вам последний раз предлагаю конструктив в обсуждении. С неадекватами я не поддерживаю диалоги, прошу понять. В сеть машина у Вас УЖЕ включена. А скорость меняется относительно синхронной просто потому, что со стороны питания уже напруги нет, а двигатель вращается по инерции. Вы удивительным образом игнорируете неудобные вам ссылки на методику расчетов ТКЗ по стандарту  и на основы электротехники от меня, на расчеты РЗиА от Ingenеr 2017 и упорно продвигаете теорию о том, что вращение ротора в намганиченной машине у вас не приводит к ЭДС, а ток  в нарушении законов переходных процессов у вас падает до нуля мгновенно. Лампочки и те при перегорании в реальной сети ведут к броску тока, а не мгновенному снижению до нуля. А Вы хотите двигатель с магнитными цепями отключить мгновенно и без броска.  Чудеса;)

_{----- добавлено 18 Марта 2020 года, 15:33 -----}

как этот режим всегда мягче.

выше писал про то. что момент насоса-не постоянен и зависит от вращения (а также наполнения средами, гидравлических характеристик и пр.) Почитайте теорию электропривода

Вот я и пытаюсь вести с Вами конструктивный разговор. Не будет отключенная  от сети асинхронная машина ничего генерировать. Ток в обмотке статора при отключении будет только вовремя существования дуги больше ему течь некуда. Далее, будут только поля от остаточной намагниченности а она не велика.
При перегорании  лампочки часто происходит К.З.   отсюда и бросок тока.   
Еще раз по поводу защиты.  Если защита выдерживает пуск из неподвижного состояния, то любой пуск при уже вращающейся машине ЛЕГЧЕ и считать здесь НЕЧЕГО.
У автора скорей всего двигатель не асинхронный.

[Vоlk]

Все ясно-собеседников Вы не читаете. Нормы не смотрите, Расчеты тоже. ТОЭ не привествуете. Свою линию  вне зависимости от корректности  в итоге гнете. Мне с Вами не по пути. Предпочитаю общаться с теми, кто способен  к общению.  
Вообще, форум расстраивает последнее время  

[Zve 1]

Все ясно-собеседников Вы не читаете. Нормы не смотрите, Расчеты тоже. ТОЭ не привествуете. Свою линию  вне зависимости от корректности  в итоге гнете. Мне с Вами не по пути. Предпочитаю общаться с теми, кто способен  к общению.   
Вообще, форум расстраивает последнее время 

Я то читаю. Ток асинхронного  двигателя однозначно определяется скоростью и с повышением скорости ток падает. Поэтому, если защита выдерживает пусковой ток при нулевой скорости то заведомо выдержит и при большей скорости. На сколько может упасть скорость за 0,3с? и следовательно ток при повторном включении будет не сильно отличаться от того, что был до выключения. 

[Zve 1]

Спорите Вы. Так вот и приведите, где у упомянутых авторов написано, что у асинхронного двигателя без питания будет ЭДС.

Модель АД.
А приложение вопроса в любом учебнике по РЗ, где говорится о токах подпитки ЭД.

Модель АД  это трансформатор.

[doctorRaz]

Все же нелишне вспомнить первый и второй законы коммутации, если без подробностей, то мы из них можем вынести простое знание, что процессы в электротехнике не протекают мгновенно.
Что дает нам это знание, а то, что при обесточивании электродвигателя магнитный поток и эдс не пропадают мгновенно в никуда они остаются, и при вращении двигателя по инерции ему вполне хватает оных для подмагничивания и генерации эдс, кстати на этом основано торможение сопротивлениями, более того если вал двигателя начать раскручивать.
Асинхронник вполне себе генератор, просто при " холодном" старте на обмотки нужно подать напряжение, потом вполне достаточно своей эдс.
При кратковременном перерыве эл снаб, двигатель переходит в режим генератора, но так как он все же тормозится приводным механизмом, вектор генерируемого напряжения не совпадает с сетевым и хотя генерируемое по величине меньше, всеравно эффект схож с междуфазным кз, процесс кратковременен, но эм расцепитель отработать успевает.
Кстате буржуи об этом в курсе поэтому давно есть пч с мягким самозапуском.. они синхронизируют вектор напряжения сети с двигателем.

[Foxson]

Продуйте воздухом масляный фильтр на всасе насоса. Попробуйте включать.
Разъедините муфту насос-двигатель. Попробуйте включать.
Результаты сообщите.

[doctorRaz]

Уважаемый Volk выше написал, отстроиться от пускового тока во всех режимах не заморачиваясь теорией

[Moshkarow]

двигатель асинхронный с короткозамкнутым ротором фланцевый . вес около 300 кг .
Руководство пока не дает разрешение на разъединение муфты .
Прошу простить , что ввел в заблуждение . Уставка на автомате 1800А . Только электромагнитный расцепитель . не электронный

[doctorRaz]

И это уставка 1080 А для движка 75 кВт никак не может быть D
Это минимум 10 номиналов

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Сегодня в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[692]

Сейчас на форумах: гостей - 692, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Alex2214, Земский