Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19513
ТочкаВсего тем - 28049
ТочкаВсего сообщений - 265086
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Подключение приточной установки. Категория электроснабжения

Количество просмотров - 493
(ссылка на эту тему)
ЕвгенийX 6223
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 10 Марта 2020 года, 14:46
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.
С коллегами возник спор касательно категории электроснабжения приточной установки, схема электроснабжения во вложении.
Уважаемые коллеги, как вы считаете, какая категория электроснабжения приточных установок на прилагаемой схеме?
К сожалению в нормативных документах не нашел более углубленного описания данного вопроса, если такие документы есть то так же прошу ими поделится.
Схема эл. снабжения.JPG
 
* Схема эл. снабжения.JPG
(76.75 Кб, 965x676)  [скачать]  [загрузок: 100]
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 10 Марта 2020 года, 15:22
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.
С коллегами возник спор касательно категоирии эл. снабжения приточной установки, схема электроснабжения во вложении.
Уважаемые коллеги, как вы считаете, какая категория эл. снабжения приточных установок на прилагаемой схеме?
К сожалению в нормативных документах не нашел более углубленного описания данного вопроса, если такие документы есть то так же прошу ими поделится.
Категория не определяется схемой, а наоборот схема и непрерывность эл. снабжения определяется категорией. Категорию определяет технолог согласно п.1.2.17...1.2.21 ПУЭ

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 10 Марта 2020 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

К сожалению в нормативных документах не нашел более углубленного описания данного вопроса
имха
-------
если отключится единственный  ввод на ШВ, руками есть возможность включить другой ввод?
если да то вторая,
если нет, то третья
если бы от ШВ питалась одна вентсисетма, то можно было бы рассматривать как конечного потребителя и соответственно натянуть аж на первую)))
а так по сути ШВ является распредустройством со всеми вытекающими

Конструктор (Волгоград, Россия)
ЕвгенийX 6223
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 10 Марта 2020 года, 15:34
(ссылка на это сообщение)

а так по сути ШВ является распредустройством со всеми вытекающими
технолог дал категорию, у приточки должна быть 2 категория.
Но по поводу подключения возникли разногласия с коллегами, на работе. Приведенная схема отражает мнение моих колег, по их мнению на схеме подключение приточной установки выполнено по II категории, по моему мнению подключение выполнено по III категории т.к. у ЩВ нет второго ввода! Но в ПУЭ к сожалению расматриваются РУ  трансформаторных подстанций, без углубленного рассмотрения распределительной схем подключаемых распределительных устройств.
Игорь В.
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 10 Марта 2020 года, 15:41
(ссылка на это сообщение)

К сожалению в нормативных документах не нашел более углубленного описания данного вопроса, если такие документы есть то так же прошу ими поделится.


1) НТП 99
2) Рекомендую почитать еще это http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idthread=113308&from=40

Инженер (Глазов, Россия)
ЕвгенийX 6223
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 10 Марта 2020 года, 18:59
(ссылка на это сообщение)

К сожалению однозначного ответа по предлагаемым ссылкам не нашел, или не так понял эти документы
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 11 Марта 2020 года, 01:19
(ссылка на это сообщение)

 в целом если придерживаться  двойного стандарта  который говорит что сети  от ТП до вводно распределительного должны резервироваться и подключаться к двум независимым источникам, а после ввода  в здание если секция получает питание по второй то все что от нее это мол вторая...то  можно говорить что распределительный ШВ напитан по второй  но  потребители от ЩВ получиться по третьей при этом  вопрос

как по мне  выше
если отключится единственный  ввод на ШВ, руками есть возможность включить другой ввод?
имеет однозначный ответ  никак нельзя ...получается так себе вторая  не так ли?

если приточная установка 1 и приточная установка 2 это взаиморезервируемиые потребители- более правильным было бы - ШВ - имеет две секции,  каждая секция получает питание от разных секций ВРУ( секции ВРУ как мы помним ,в свою очередь, получают питание от независимых истопников) и от  каждой из секций ШВ-  от первой секции ШВ получает питание приточная установка 1, от второй секции приточная установка 2

если приточная установка 1 и притачная установка 2 это не взаиморезервируемые потребители, а просто две независимые системы инженерного обеспечения-  то
можно  вариант как выше - две секции каждая секция от секции вру   приточки на разных секциях (можно на одну тогда вторая пустовать будет  что странно),
можно  ШВ одна секция но на вводе перекидной рубильник на два ввода с разных секций ВРУ
можно  оставить как  есть под эгидой "что  получает питание от  секции ВРУ, получающей питание по второй категории  внутри здания = вторая категория"

норма ( http://gostbank.metaltorg.ru/data/norms_new/ntp/4.pdf )которая как то пытается это все описать но она идет как для промышленности  потому чаще  идет в работу правило- что  получает питание от  секции ВРУ, получающей питание по второй категории  внутри здания = вторая категория- и этого правила  нигде нет в нормах


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Игорь В.
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 11 Марта 2020 года, 07:20
(ссылка на это сообщение)

В НТП 99 есть стандартные схемы электроснабжения приемников I категории, II отличается лишь отсутствием автоматики.

Кое-какие положения о надежности электроснабжения есть также в НТП ЭПП-94.
3.2. Понятие "категория ЭП" понадежности электроснабжения" не следует относить к потребителю в целом, в том числе к
цехам, участкам, корпусам и т. д. Это понятие правомерно только в отношении индивидуального ЭП. Для потребителя
характерно лишь сочетание в различных пропорциях ЭП категорий I, II и III.


Фактически надзор может трактовать категорию на указанной схеме как III, т. к. РП (щит вентиляции) питается одним кабелем. Имеет значение насколько далеко находятся друг от друга ВРУ2 и щит вентиляции, как проложен кабель, возможность механических повреждений...

Инженер (Глазов, Россия)
Ingenеr 2017
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 11 Марта 2020 года, 13:46
(ссылка на это сообщение)

По любому это третья категория. При выходе из строя кабеля к ЩВ эксплуатационный персонал не сможет самостоятельно восстановить питание с помощью переключений. Значит понадобится электрик, чтобы откуда-нибудь бросить кабель. Или заменить этот. Значит это уже не вторая категория. Для второй категории должен быть источник, включаемый вручную рубильником или автоматом. На ЭС для нескольких таких приемников делают обход их вторым питанием.
Питать приточки не от ЩВ можно, если по технологии не потребуется отключение при пожаре (обычно гасят ЩВ).

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 12 Марта 2020 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

указанная схема силового электрооборудования двух вентсистем - третья.
если бы разные вентсистемы питались от разных вводов (резервирование с ручным переключением), то категория вентсистем была бы II, а если бы был ещё и АВР, то I категория.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Freelancer
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 12 Марта 2020 года, 09:18
(ссылка на это сообщение)

Думаю не совсем корректно ставить так вопрос, ибо тогда почти каждый конечный потребитель и даже отдельные электрощиты будут всегда 3й категории.

Электрик-проектировщик (Владивосток, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 12 Марта 2020 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

ЕвгенийX 6223
вторая
Ingenеr 2017
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 14 Марта 2020 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

Думаю не совсем корректно ставить так вопрос, ибо тогда почти каждый конечный потребитель и даже отдельные электрощиты будут всегда 3й категории.
Неправильно. Технологическую единицу, в данном случае ПВ, образуют воздухозаборник с заслонкой, вентилятор, муфта, ЭД и кабель от ЭД до источника питания. Повреждение любого из этих элементов приводит к потере ПВ. Поэтому второй кабель к ЭД ну никак не улучшит ситуацию. И нельзя говорить, что это третья категория. Если потеря одного ПВ не устраивает технологию, то ставится второй ПВ. Что мы и видим.
Источником питания является ЩВ. И вот здесь уже можно рассуждать о категории эл. снаб. К ЩВ подходит один кабель. При его повреждении теряем оба ПВ. Появится теперь питание только после ремонтно-восстановительных работ. Надо указать технологам длительность вероятного перерыва питания. И если они не против и это меньше 24 часа, то условно это уже не третья категория. Бывает и кабель резервный сразу с рабочим прокидывают, чтобы быстро перекинуть. Но фактически для поднятия категории до второй нужен второй ввод в ЩВ. Обычно применяют перемычку с ближайшей сборки, шкафа, щита и пр. 

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Максим R
Сегодня в 11:14

автор: Georgij
Сегодня в 10:01

автор: Ingvarr
Вчера в 23:01

автор: Diego
Вчера в 21:58

автор: VaniaLSD
Вчера в 17:37

Вчера в 10:14

автор: Старинфо
07 Апреля 2020 года, 13:33

автор: ТОЭ
07 Апреля 2020 года, 13:00

автор: ТОЭ
07 Апреля 2020 года, 09:09

автор: Максим R
07 Апреля 2020 года, 07:49

автор: РоманC
06 Апреля 2020 года, 19:26

автор: Старинфо
06 Апреля 2020 года, 17:21

06 Апреля 2020 года, 17:12

автор: Moshkarow
06 Апреля 2020 года, 17:03

автор: Pavlin 2
05 Апреля 2020 года, 21:00

Последние 10 cообщений чата:
06 Марта 2020 года, 11:08
Спасибо большое за поздравление! [улыбка]
06 Марта 2020 года, 11:06
всех коллег женского пола с наступающим праздников - всех благ и успехов во всех делах
04 Марта 2020 года, 09:19
Борис Либерт !! Дорогой мой друг, товарищ [улыбка] и побратим" С Днем рождения! Мои пожелания в личке.
03 Марта 2020 года, 14:14
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
21 Февраля 2020 года, 17:23
ГОЭЛРО 100 лет
"Свет над Россией"
16 Февраля 2020 года, 14:50
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Февраля 2020 года, 15:03
Поздравляю всех с Днем влюбленных
!!
14 Февраля 2020 года, 12:30
С праздником! Всем большой-большой любви, и не только к работе и к проектам, а и в личной жизни!!! [улыбка]
13 Февраля 2020 года, 11:12
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1095, пользователей - 28
Имена присутствующих пользователей:
Магомедович, ТОЭ, Хочу все знать, Сурен, Wespe, Максим R, Dmytro, Diego, Iamc, Проектант 63, Васлиса, Trust Me, В. Г., Маргаритa, Чистильщик, VadGKorn, Александр ЭОМ, Евгений 12, Oксана, Ingvarr, Dmitrij, РоманC, Frlc, P4elka, Hombre, Legio Mortis, Cerebr 1, Alextal
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines