Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19567
ТочкаВсего тем - 28041
ТочкаВсего сообщений - 264996
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Система сигнализации адресная на извещателях ДИП-34А-04. Установка извещателей в помещении

Количество просмотров - 1016
(ссылка на эту тему)
Андрей 1982
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 24 Февраля 2020 года, 14:47
(ссылка на это сообщение)

Коллеги прошу помощи. Готовлю рабочую документацию по монтажу АПС учебного корпуса (5 этажей+ подвал+ тех.этаж). Оборудование НВП Болид. Столкнулся с такой проблемой. 1. Сколько ДИП 34А-04 необходимо проектировать в помещении (есть письма МЧС и НВП Болид) о размещении одного ДИП в помещении. Инспектора ГПН требуют установку не менее двух (ссылка на СП5, а также устное требование что здание с массовым пребыванием людей). 2. Если нормы установки ДИП увеличины, то надо ли увеличивать их количество пропорционально требованиям при установке более двух (площадь + высота).  3 Какое количество ответвлений максимально допустимое при организации ДПЛС по топологии дерево 9 по топологии кольцо не получается, слишком много помещений. Заранее благодарю.

Технический директор (Саратов, Россия)
Frlc
***
Активный участник форумов

СТУДИЯ "ФРИЛАНС ПРОЕКТ"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 24 Февраля 2020 года, 14:52
(ссылка на это сообщение)

Сколько ДИП 34А-04 необходимо проектировать в помещении - не менее 2-х, письма ВНИИПО и болида можно игнорировать, они ниочем.
Если нормы установки ДИП увеличины, то надо ли увеличивать их количество пропорционально требованиям при установке более двух (площадь + высота) - Высота рассматривается отдельно в каждом конкретном случае.
Какое количество ответвлений максимально допустимое при организации ДПЛС по топологии дерево 9 по топологии кольцо не получается, слишком много помещений - вроде бы 40 изоляторов это максимум, это написано в мануале КДЛ или БРИЗ.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Евген
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 24 Февраля 2020 года, 16:33
(ссылка на это сообщение)

Не советую использовать более 20 БРИЗов в одной ДПЛС.
Андрей 1982
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 24 Февраля 2020 года, 17:03
(ссылка на это сообщение)

По установке ДИПов я тоже считаю, что надо устанавливать как рекомендует Fric. По Бризам тут я использую схему 3 и 4 (по разным этажам с разными КДЛ), вопрос вот в чем от ответвления отходит еще одно ответвление, с использованием Бризов. Я не знаю можно ли так строить линию. Поскольку я использую ДИП34а-04 он имеет встроенный Бриз ( по паспорту), поэтому я использую Бризы в основном как разветвители. Но я не совсем уверен правильно ли это

Технический директор (Саратов, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 24 Февраля 2020 года, 17:13
(ссылка на это сообщение)

Где-то читал, что ДИП-34А-04 по 127 штук на С2000-КДЛ не посадишь. Ограничено именно Бризами количество.
Поэтому сейчас больше рассматриваю переход на порогово-адресные ДИП-34ПА. А вобще идет плавный переход на Рубеж,Саратов

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Евген
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 24 Февраля 2020 года, 17:14
(ссылка на это сообщение)

По установке ДИПов я тоже считаю, что надо устанавливать как рекомендует Fric. По Бризам тут я использую схему 3 и 4 (по разным этажам с разными КДЛ), вопрос вот в чем от ответвления отходит еще одно ответвление, с использованием Бризов. Я не знаю можно ли так строить линию. Поскольку я использую ДИП34а-04 он имеет встроенный Бриз ( по паспорту), поэтому я использую Бризы в основном как разветвители. Но я не совсем уверен правильно ли это
Работать будет, но не злоупотребляйте количеством БРИЗов. БРИЗ служит для защиты участка линии от короткого замыкания. В том смысле, чтобы КЗ в каком-либо участке нарушило работоспособность только этого участка, а не всей линии. Поскольку в этом году будет принят новый СП, где есть требования к единичным неисправностям в линии (взятое из заграничных норм), то лучше уже сейчас приучать себя  придерживаться подобных норм. Старайтесь проектировать линию ДПЛС таким образом, чтобы в случае короткого замыкания в любом месте линии одновременно потерялись не более 32 извещателей.
Андрей 1982
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 24 Февраля 2020 года, 17:18
(ссылка на это сообщение)

Евгену. Да раньше ставили бризы через 5-10 ДИПов, но в техподдержке болида мне сказали что к ДИП34а-04 это требование можно не соблюдать. А как Вы думаете по построению ДПЛС с ответвлениями

Технический директор (Саратов, Россия)
Frlc
***
Активный участник форумов

СТУДИЯ "ФРИЛАНС ПРОЕКТ"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 24 Февраля 2020 года, 17:22
(ссылка на это сообщение)

Я как правило тяну кольцо и ответвления от кольца делаю БРИЗами. Штук 30 работает, проверено.
На Рубеж сейчас все стремительно переходят, потому что недавно у Болида случился очередной обосрамс с С2000-СП4, их было не найти.
Изоляторы у Рубежа адресные, да и в целом проектировать Рубеж легче и монтировать тоже. Да и дешевле он.
И 60 пультов в системе а не один С2000М.
32 извещателя после изолятора или между двумя в кольце - это да, западные нормы, подтверждаю.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Евген
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 24 Февраля 2020 года, 17:27
(ссылка на это сообщение)

Евгену. Да раньше ставили бризы через 5-10 ДИПов, но в техподдержке болида мне сказали что к ДИП34а-04 это требование можно не соблюдать. А как Вы думаете по построению ДПЛС с ответвлениями
Я уже написал, что я думаю. Ветвить можно. Но считайте общую длину ДПЛС вместе со всеми ответвлениями и учитывайте суммарную ёмкость проводов. Ёмкость не более 0.1 мкФ. Общая длина шлейфа со всеми ответвлениями для сечения жил 0.75 кв.мм не более 600 метров.
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 24 Февраля 2020 года, 17:28
(ссылка на это сообщение)

Вот кстати тема на форуме
https://partners.bolid.ru/forum/forum_18774.html#comment48107
Пишут, что к 0,5 мА надо прибавлять еще токопотребление БРИЗА - 3 мА

----- добавлено 24 Февраля 2020 года, 17:32 -----
Предлагают подключатся в обход БРИЗА
https://partners.bolid.ru/forum/forum_18243.html#comment46805

----- добавлено 24 Февраля 2020 года, 17:34 -----
А здесь утверждают, что максимальное количество - 40 штук
https://partners.bolid.ru/forum/forum_15761.html#comment40478

----- добавлено 24 Февраля 2020 года, 17:38 -----
Вы как проектировщик не можете пускать кабель в обход БРИЗА. Монтажники в принципе могут что угодно делать, но если не пойдет, стрелки на Вас переведут

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Frlc
***
Активный участник форумов

СТУДИЯ "ФРИЛАНС ПРОЕКТ"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 24 Февраля 2020 года, 17:38
(ссылка на это сообщение)

Ни один бриз как изделие не потребляет 3 мА, а паспорт это паспорт, ему можно верить.
40 штук максимум - это без расчетов,  с расчетами по непонятной никому методике - до 127.
Пардон. методику они подправили, теперь хоть посчитать можно.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 24 Февраля 2020 года, 17:39
(ссылка на это сообщение)

Техподдержка рекомендует не более 40 штук

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Андрей 1982
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 24 Февраля 2020 года, 17:45
(ссылка на это сообщение)

Dizel. По расчету АУ у меня вопросов нет. все изложено инструкциях. Меня прежде всего интересовал вопрос по количеству ответвлений (в моем случае ответвление идет от ответвления)

Технический директор (Саратов, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 24 Февраля 2020 года, 17:46
(ссылка на это сообщение)

Я так понимаю раз они с изоляторами, то вобще можно как попало соединять

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Андрей 1982
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 24 Февраля 2020 года, 17:55
(ссылка на это сообщение)

Нет только через Бризы по топологии указанной в этикетке. И еще вопрос Возвращаясь к установке ДИПов в помещении. По был на форуме позвонил знакомый технический директор, они ставят таким образом к нормативному значению добавляют один. На вопрос чем руководствуются внятного ответа не получил. Коллеги какое Ваше мнение.

Технический директор (Саратов, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: T-100
Сегодня в 19:10

автор: T-100
Сегодня в 19:06

автор: T-100
Сегодня в 19:03

автор: Хілтімен
Вчера в 12:39

автор: Земский
26 Марта 2020 года, 15:46

автор: Dizel 2012
26 Марта 2020 года, 12:06

автор: Dizel 2012
26 Марта 2020 года, 00:05

автор: AlexStav
18 Марта 2020 года, 18:42

автор: ХСВ
11 Марта 2020 года, 21:34

автор: Катя 100
10 Марта 2020 года, 09:44

автор: Андрей 1982
08 Марта 2020 года, 06:17

автор: Андрей 1982
06 Марта 2020 года, 05:49

автор: Dizel 2012
05 Марта 2020 года, 11:00

автор: Dizel 2012
04 Марта 2020 года, 19:55

автор: ХСВ
28 Февраля 2020 года, 17:17

Последние 10 cообщений чата:
06 Марта 2020 года, 11:08
Спасибо большое за поздравление! [улыбка]
06 Марта 2020 года, 11:06
всех коллег женского пола с наступающим праздников - всех благ и успехов во всех делах
04 Марта 2020 года, 09:19
Борис Либерт !! Дорогой мой друг, товарищ [улыбка] и побратим" С Днем рождения! Мои пожелания в личке.
03 Марта 2020 года, 14:14
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
21 Февраля 2020 года, 17:23
ГОЭЛРО 100 лет
"Свет над Россией"
16 Февраля 2020 года, 14:50
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Февраля 2020 года, 15:03
Поздравляю всех с Днем влюбленных
!!
14 Февраля 2020 года, 12:30
С праздником! Всем большой-большой любви, и не только к работе и к проектам, а и в личной жизни!!! [улыбка]
13 Февраля 2020 года, 11:12
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 516, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
АлександрС, Маленький Лешик, Wespe, Начинатель, Aeniani, GSU
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines