[Тупой и злой электрик]

Здравствуйте,
разъясните, пожалуйста, в каких случаях оправдано применение защитного электрического разделения цепей (разделительного трансформатора) в соответствии с п. 1.7.47, 1.7.51? Есть ли какие-либо объективные обоснования такому решению (несоответствие времени автоматического отключения питания нормируемому, повышенное напряжение прикосновения)?

Заранее спасибо

[Максим R]

ПУЭ п.1.7.87

СП 437.1325800.2018. " Электроустановки низковольтные зданий и сооружений. Правила проектирования защиты от поражения электрическим током"

4.2.1 В подразделах 7.1 - 7.4 ГОСТ IEC 61140-2012 установлена следующая классификация электрооборудования в зависимости от способа защиты от поражения электрическим током:
- электрооборудование класса 0, в котором основную изоляцию используют в качестве меры предосторожности для основной защиты, а защита при повреждении не предусмотрена;
- электрооборудование класса I, в котором основную изоляцию используют в качестве меры предосторожности для основной защиты, а присоединение открытой проводящей части к защитному проводнику - в качестве меры предосторожности для защиты при повреждении;
- электрооборудование класса II, в котором основную изоляцию используют в качестве меры предосторожности для основной защиты, а дополнительную изоляцию - в качестве меры предосторожности для защиты при повреждении, или в котором основную защиту и защиту при повреждении обеспечивают усиленной изоляцией;
- электрооборудование класса III, в котором ограничение напряжения значением сверхнизкого напряжения используют в качестве меры предосторожности для основной защиты, а защита при повреждении не предусмотрена.
4.2.2 Применение электрооборудования конкретных классов должно быть согласовано с мерами предосторожности, предусмотренными в электроустановках зданий. Согласно таблице 1 ГОСТ IEC 61140-2012 допускаются следующие условия применения электрооборудования в электроустановке здания:
- электрооборудование класса 0 - только при его использовании в непроводящей окружающей среде или обеспечении защиты посредством электрического разделения отдельно для каждой единицы электрооборудования;
- электрооборудование класса I - при присоединении открытых проводящих частей к системе защитного уравнивания потенциалов электроустановки здания;
- электрооборудование класса II - без расчета на меры защиты в электроустановке здания;
- электрооборудование класса III - только при его подключении к системам БСНН и ЗСНН.

[ТОЭ]

разъясните, пожалуйста, в каких случаях оправдано применение защитного электрического разделения цепей (разделительного трансформатора) в соответствии с п. 1.7.47, 1.7.51? Есть ли какие-либо объективные обоснования такому решению

Повышает электробезопасность при работах в помещениях с повышенной опасностью,  особо опасных и на улице, при работах с переносным электроинструментом и т.п.

[Тупой и злой электрик]

Спасибо.
А требуется ли применение УЗО после разделительного трансформатора?

[Роспроект]

Нет, далее у вас система IT.

[ТОЭ]

Спасибо.
А требуется ли применение УЗО после разделительного трансформатора?

УЗО во вторичной цепи бесполезно и не нужно. Первичную цепь можно пропустить через УЗО, при любой утечке - сработает.

[Тупой и злой электрик]

Нет, далее у вас система IT.

как же IT? в системе IT требуется заземление открытых проводящих частей (Рис. 1.7.4 ПУЭ), а при защитном разделении цепей, "токоведущие части цепи, питающейся от разделительного тpaнсформатора, не должны иметь соединений с заземленными частями и защитными проводниками других цепей." (п.1.7.85 ПУЭ)

[ТОЭ]

далее у вас система IT

Бывают варианты когда вторичку заземляют как бы для защиты при переходе первичного напряжения на вторичку (при пробое изоляции между обмотками тр-ра). Опять же УЗО в первичке при этом защитит

[Тупой и злой электрик]

Бывают варианты когда вторичку заземляют

Тогда это уже не защитное разделение цепей. Заземляют экран трансформатора. Разве нет?

[Роспроект]

Вышеуказанный пункт запрещает заземлять токоведущие части цепи питающейся от разделительного трансформатора. Открытая проводящая часть (читай корпус оборудования) не является таковой.

<sub>----- добавлено 18 Февраля 2020 года, 12:01 -----


----- добавлено 18 Февраля 2020 года, 12:03 -----</sub>
Пример использования безопасного разделительного трансформатора, с поправкой на то, что он не понижающий.

[Тупой и злой электрик]

Вышеуказанный пункт запрещает заземлять токоведущие части цепи питающейся от разделительного трансформатора. Открытая проводящая часть (читай корпус оборудования) не является таковой.

Согласен. Но в том же пункте есть и другое:

"Если от разделительного трансформатора питается только один электроприемник, то его открытые проводящие части не должны быть присоединены ни к защитному проводнику, ни к открытым проводящим частям других цепей."

"открытые проводящие части отделяемой цепи не должны иметь электрической связи с металлическим корпусом источника питания;"

"открытые проводящие части отделяемой цепи должны быть соединены между собой изолированными незаземленными проводниками местной системы уравнивания потенциалов, не имеющей соединений с защитными проводниками и открытыми проводящими частями других цепей;"

Выходит, что и токоведущие части и защитные проводники после разделительного трансформатора "в воздухе должны висеть" - не иметь никакой связи с электроустановкой перед разделительным трансформатором



_{----- добавлено 18 Февраля 2020 года, 12:09 -----}

Пример использования безопасного разделительного трансформатора

вы мне, IT-систему показываете.
Защитное электрическое разделение цепей и IT-система разные цели преследуют.

[Роспроект]

Согласен, тогда неправильно классифицировать тип системы заземления как IT. Но вопрос был изначально не в этом. Под итожим, при применении трансформатора при защитном разделении запрещается присоединять ОПЧ одного или нескольких ЭП к ЗУ, все соединения ОПЧ ЭП выполняются на местной СУП.

[ТОЭ]

Выходит, что и токоведущие части и защитные проводники после разделительного трансформатора "в воздухе должны висеть" - не иметь никакой связи с электроустановкой перед разделительным трансформатором

Вариантов несколько. В Украинских ПУЭ которое пользовали до 2014 г. были понятия БСНН, ЗСНН, ФСНН, взятые видимо из западных норм и там всякие варианты применения СНН. В Российских есть только СНН. Считаю, что заземлять отделенную вторичку после разделения не правильно и вообще вижу определенную путаницу в этом разделе ПУЭ. Надо всё это как-то устаканить совместными усилиями и с приведением схем и опасностей неправильного подключения.

[Тупой и злой электрик]

вот что я вынес из дискуссии:
Защитное электрическое разделение цепей  - это самостоятельная мера защиты при косвенном прикосновении (п. 1.7.47, 1.7.51 ПУЭ). Это не IT, не БСНН, не ЗСНН, не ФСНН (я применяю разделительные трансформаторы 220/220). Заземлять и присоединять к защитным проводникам верхней сети (выше разделительного трансформатора) нельзя)

[ТОЭ]

Защитное электрическое разделение цепей  - это самостоятельная мера защиты при косвенном прикосновении (п. 1.7.47, 1.7.51 ПУЭ). Это не IT, не БСНН, не ЗСНН, не ФСНН (я применяю разделительные трансформаторы 220/220). Заземлять и присоединять к защитным проводникам верхней сети (выше разделительного трансформатора) нельзя)

Сами проводники вторичной 220 - нельзя, а корпус трансформатора и металлического переносного инструмента - нужно. И если это не IT, то что? Ничего другое ещё более не подходит.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[7777]

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

Сегодня в 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

Сегодня в 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

Вчера в 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

Вчера в 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

Вчера в 14:32

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Вчера в 12:47

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Dizel 2012

Вчера в 12:10

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

[478]

Сейчас на форумах: гостей - 478, пользователей - 9 Имена присутствующих пользователей: Talya, Hazerdlis20, Андрей11, VadGKorn, Маркос, Дмитрий Е., Vikkkkktor, doctorRaz, AnatolyS