beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21927
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287842
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Освещение комплектной трансформаторной подстанции. Нормы, требующие наружное освещение

Количество просмотров - 5183
(ссылка на эту тему)
Talya
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 13 Апреля 2021 года, 23:54
(ссылка на это сообщение)

Доброй ночи!
Вопрос ржачный - чувствую себя идиоткой.
Проектирую КТП и МТП давно - встречаю такое впервые.
Запросили у производителя коммерческое на мачтовку - состав - 2 опоры, транс 160 кВА, ВВ, на низкой стороне только шкаф 0,4 кВ с прибором учета и ТТ. МТП ставится на территории маленькой мастерской, т.е. частная.
Производитель прислал коммерческое, в нем кроме щита 0,4 кВ еще щит ЩСН,  со светильником  НСП02-100-002, амперметрами, вольтметрами, доп. ТТ, розетками и прочей шнягой.

Позвонила - товарищ начал доказывать, что по ПУЭ ПОЛОЖЕНО (именно с акцентом) делать обязательно освещение подстанции. Спрашиваю - где будет стоять, что освещать - он говорит - в РУ-0,4. Спрашиваю, как вы в шкаф ЩМП засунете светильник НСП? он отвечает - нормально засунем [смех]  [смех]  [смех] 
Мои монтажники со смеха со стульев падают)))))).
Короче, в итоге вопрос - может, я правда тормоз, и нужно такую тпшку освещать, и я чего-то не знаю??? Или смеялись мы правомерно?))))))
Хотя, конечно, может, он и ошибся, и светильник нужен для освещения самой МТП (фотодатчик же для чего то приложен). Но тогда снова вопрос - как менять лампу в светильнике? [безумный] С учетом того, что наверху устанавливаются предохранители 10 кВ, и ТП тупиковая? [безумный]  [безумный]  [безумный]

? (Ростов-на-Дону, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #17 : 14 Апреля 2021 года, 04:54
(ссылка на это сообщение)

Позвонила - товарищ начал доказывать, что по ПУЭ ПОЛОЖЕНО

по ПУЭ для до 1 кВ
Цитата
4.1.28. При установке распределительных устройств на открытом воздухе необходимо соблюдать следующие требования:
...
2) должен быть предусмотрен местный подогрев для обеспечения нормальной работы аппаратов, реле, измерительных приборов и приборов учета в соответствии с требованиями государственных стандартов и других нормативных документов. В шкафах должно быть предусмотрено местное освещение.


для более 1 кВ также идет общее требование -
Цитата
4.2.33. Распределительные устройства и ПС должны быть оборудованы электрическим освещением. Осветительная арматура должна быть установлена таким образом, чтобы было обеспечено ее безопасное обслуживание.


если отходить от ПУЭ есть требование СП 52
Цитата
п.7.1.2
....
Рабочее освещение следует предусматривать для всех помещений зданий, а также для участков открытых пространств, предназначенных для работы, прохода людей и движения транспорта.



Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Talya
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 14 Апреля 2021 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)

Отлично! Спасибо! Значит, все-таки дураки мы. Смеялись зря.
Тогда второй вопрос - Как это организовывать конкретно на МТП? Куда этот фонарь прикручивать? Сверху предохранители и разрядники 10 кВ, и выводы 10 кВ с трансформатора.
И еще- за 17 лет работы ни разу, ни единого не видела фонари на мачтовках. От слова вообще. Есть куча типовых - и светильника этого там тоже нет.
Вдобавок ТП на территории предприятия, там же и так освещение есть.

? (Ростов-на-Дону, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 14 Апреля 2021 года, 11:17
(ссылка на это сообщение)

местное освещение в шкафах конечно нужно, поскольку обслуживать могут при авариях, и не смотря на это бригады имеют фонари на АКБ.
применять можно люминесцентные светильники на лампах Т4 (коротенькие до 200-400 мм), но их вполне могут свиснуть.
а насчет НСП02 есть и 200 Вт, его своровать в щите проблемно.
можно применить НСП03х60, он поменьше будет и пластмассовый.
для наружного освещения можно на опоре поставить любой консольный светильник.

но есть вопрос - когда ввод 6(10)кВ будет отключен, или РУ-0,4кВ тоже отключено - зачем светильник внутри шкафа ?
я бы этому чудаку в спецификации приложил фонарь ФОС-3 (на АКБ), чтобы можно было обслуживать все что угодно...
ещё удобней - налобный светодиодный фонарь, специально для электриков, чтобы руки были свободны - уже не раз видел как они работают.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 14 Апреля 2021 года, 12:00
(ссылка на это сообщение)

как вы в шкаф ЩМП засунете светильник НСП? он отвечает - нормально засунем

Я такие проектирую
* Светильник.doc
(106 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 31]


Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Юра 123
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 14 Апреля 2021 года, 12:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Talya link=topic=48053.msg299936#msg299936 date=1618347256.....
что по ПУЭ ПОЛОЖЕНО (именно с акцентом) делать обязательно освещение подстанции. Спрашиваю - где будет стоять, что освещать - он говорит - в РУ-0,4. Спрашиваю, как вы в шкаф ЩМП засунете светильник НСП? он отвечает - нормально засунем....

Типовые проекты :
ОТП.С.03.61.10 Сх.РУ-0,4кВ КТП лист19
ОТП.С.03.61.36 Сх. лист2,3...

Инженер (Омск, Россия)
Talya
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 14 Апреля 2021 года, 13:24
(ссылка на это сообщение)

есть вопрос - когда ввод 6(10)кВ будет отключен, или РУ-0,4кВ тоже отключено - зачем светильник внутри шкафа ?

Вот и у меня точно такой же вопрос. И еще вопрос - все, что выше транса - рядом высокое напряжение

Типовые проекты :
ОТП.С.03.61.10 Сх.РУ-0,4кВ КТП лист19
ОТП.С.03.61.36 Сх. лист2,3...

Ну да, в старых типовых оно-то есть. Я имела ввиду конструкторскую документацию с завода.

? (Ростов-на-Дону, Россия)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 14 Апреля 2021 года, 13:35
(ссылка на это сообщение)

Я имела ввиду конструкторскую документацию с завода.
См.  Руководство по эксплуатации МТП Минского завода
https://metz.by/files/2019/10/11.-rukovodstvo_mtp.pdf
стр. 17-19

? (Москва, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 14 Апреля 2021 года, 13:57
(ссылка на это сообщение)

все ссылки имеют в виду лампу, но не светильник.
и во многих ВРУ были комплектно устанавливаемые лампы внутри (точнее патрон для нее, именно это обозначение на этих схемах).
почему нужен светильник ?
чтобы в темноте раскрутить (а в НСП02 - отверткой), вставить лампу, закрутить, включить автомат ?
и все эти танцы в темноте ...
и изготовитель может быть любой, причем тут МЭТЗ ?

и про ЩСН так никто и не ответил.
он ради лампочки нужен ?


Главный специалист (Тюмень, Россия)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 14 Апреля 2021 года, 14:10
(ссылка на это сообщение)

все ссылки имеют в виду лампу, но не светильник
Ранее, действительно устанавливали патрон для ЛН, что было не совсем безопасно. В современных ШНН и КРУ стали устанавливать светильники. См. Руководство по ссылке в сообщении 23, стр. 21. EL1 - светильник.

? (Москва, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 14 Апреля 2021 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Ранее, действительно устанавливали патрон для ЛН, что было не совсем безопасно.


чтобы в темноте раскрутить (а в НСП02 - отверткой), вставить лампу, закрутить, включить автомат ?
и все эти танцы в темноте ...

ну да это совсем безопасно внутри шкафа под напряжением ...

я просто в спецификации для таких случаев указываю фонарь на АКБ - ФОС-3 и достаточно, остальное комплектно.

В современных ШНН и КРУ стали устанавливать светильники.

в них и раньше ставили, и сейчас ставят, я об этом написал уже выше.
это когда шкаф шириной и высотой с комнату, а здесь "масенький" такой щиточек пытаются оформить

думаю не стоит раздувать проблему маленькой МТП до большой подстанции, где и шкафов может быть не меряно и светильник внутри шкафа не один.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 14 Апреля 2021 года, 14:25
(ссылка на это сообщение)

остальное комплектно
Так и я об этом. Светильник предусмотрен конструкцией ШНН МТП и поставляется комплектно.
Задача конструктора ШНН обеспечить требование:
Осветительная арматура должна быть установлена таким образом, чтобы было обеспечено ее безопасное обслуживание.


? (Москва, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 14 Апреля 2021 года, 14:26
(ссылка на это сообщение)

чтобы в темноте раскрутить (а в НСП02 - отверткой), вставить лампу, закрутить, включить автомат ?
и все эти танцы в темноте ...

ну да это совсем безопасно внутри шкафа под напряжением ..., да ещё на высоте - чтобы уж точно калека.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 14 Апреля 2021 года, 14:38
(ссылка на это сообщение)

чтобы в темноте раскрутить (а в НСП02 - отверткой), вставить лампу, закрутить, включить автомат ?
Так не обязательно ставить НСП. Имеются светодиодные светильники, специально предназначенные для шкафов.
За конструктивные решения обеспечивающие безопасность при облуживания светильника, установленного в НКУ, отвечает его изготовитель.
С Вами можно было согласиться, что стационарные светильники не очень нужны с появлением современных аккумуляторных фонариков, однако их установку требуют действующие НТД.

? (Москва, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 14 Апреля 2021 года, 14:41
(ссылка на это сообщение)

Так не обязательно ставить НСП. Имеются светодиодные светильники, специально предназначенные для шкафов.

вы напрасно повторяете уже высказанное мной ранее.
и любые светильники, особенно светодиодные, станут предметом воровства и вандализма никому не приметной МТП.

Talya
в общем если речь идет о комплектном изделии, то ничего переделывать не надо, а то их проблемы будут вашими.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: VadGKorn
Вчера в 20:59

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26

автор: Жандос_09
14 Марта 2024 года, 13:24


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 427, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Максим R
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines