Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19557
ТочкаВсего тем - 29788
ТочкаВсего сообщений - 263779
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Автоматика противоаварийная. Замена оборудования после прохождения экспертизы

Количество просмотров - 780
(ссылка на эту тему)
Kda-Krg
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 05 Февраля 2020 года, 20:44
(ссылка на это сообщение)

Необходима консультация опытных специалистов. Сам не являюсь проектировщиком, но в данный момент работаем с проектной организацией (я Заказчик) и ведутся работы по согласованию проекта. В данный момент все разделы проекта согласованы, в том числе раздел РЗА. Готовим документы на экспертизу, вопрос следующий: можно ли после прохождения Гос.экспертизы произвести замену оборудования противоаварийной автоматики на то оборудование которое приемлемо нам? Предлагаемое нами оборудование было ранее согласовано с энергопередающей организацией, но с учетом того что в проект будут внесены корректировки. Насколько это усложнит параметрирование устройства, и возможна ли наладка и монтаж оборудования и решение связанных с заменой оборудования вопросов без обращения к проектировщикам, если учитывать момент, что с энергопередающей организацией вопрос решаемый? Или на этот риск энергопередающая организация не пойдет? Кто на практике сталкивался с похожей ситуацией? Есть ли решение данного вопроса в пользу Заказчика?

Энергетик (Караганда, Казахстан)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 05 Февраля 2020 года, 21:05
(ссылка на это сообщение)

Насколько это усложнит параметрирование устройства, и возможна ли наладка и монтаж оборудования и решение связанных с заменой оборудования вопросов без обращения к проектировщикам,
если кратко-большая вероятность что наживете себе лишний геморрой и проблемы, чем сложнее система тем больше будет вероятность этого, вплоть до выхода оборудования из строя, не говоря уже про его неправильную работу, а чего нехотите к проектировщикам обратится?

----- добавлено 05 Февраля 2020 года, 21:10 -----
Есть ли решение данного вопроса в пользу Заказчика?
самый правильный путь это обратится к авторам проекта с просьбой заменить оборудование, все остальное может привести к совсем неочевидным результатам с плачевными последствиями, это же вы не светодиодную лампочку одного китайского производителя заменяете на аналогичную другого, то же китайского

----- добавлено 05 Февраля 2020 года, 21:12 -----
вариантов к чему эта самодеятельность может привести (в том числе и к материальным убыткам) много и все они негативные

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Kda-Krg
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 05 Февраля 2020 года, 21:14
(ссылка на это сообщение)

Получается, у нас сжатые сроки, на внесение корректировок проектанты указали срок 3 месяца, также дополнительную сумму соответственно не маленькую запрашивают. Вот теперь не хватает опыта как обойти и грамотно решить проблему? А если организовать выезд специалиста РЗА совместно с представителями энергопередающей организации, и совместно решить вопрос основательно, после полной уверенности взять на себя всю ответсвенность правильной работы предлагаемого нами оборудования?

----- добавлено 05 Февраля 2020 года, 21:19 -----
вариантов к чему эта самодеятельность может привести (в том числе и к материальным убыткам) много и все они негативные
Да и не допустит этого энергопередающая организация скорее всего.

Энергетик (Караганда, Казахстан)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 05 Февраля 2020 года, 21:20
(ссылка на это сообщение)

Получается, у нас сжатые сроки, на внесение корректировок проектанты указали срок 3 месяца, также дополнительную сумму соответственно не маленькую запрашивают.
ну наверно там действительно что-то сложное что требует таких сроков корректировки, понятно что не за безплатно
Вот теперь не хватает опыта как обойти и грамотно решить проблему? А если организовать выезд специалиста РЗА совместно с представителями энергопередающей организации, и совместно решить вопрос основательно, после полной уверенности взять на себя всю ответсвенность правильной работы предлагаемого нами оборудования?
я вам писал чем это черевато, кроме того имейте ввиду-в энергоснабжающих организациях обычно очень и очень слабые специалисты, им до проектировщиков очень далеко, это эксплуатационники зачастую даже без нужных знаний и квалификации, вы потом хотите поиграть в популярнейшую игру "найди виноватого"?

----- добавлено 05 Февраля 2020 года, 21:22 -----
после полной уверенности взять на себя всю ответсвенность правильной работы предлагаемого нами оборудования?
это вы персонально на себя хотите брать что ли?

----- добавлено 05 Февраля 2020 года, 21:25 -----
горят сроки... замена оборудования... это уже очень нехорошие звоночки, потом на монтаже вылезет еще куча нестыковок которые будем решать неизвестно как, в итоге что получим на выходе? ответ знаете? или подсказать?

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Kda-Krg
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 05 Февраля 2020 года, 21:26
(ссылка на это сообщение)

ну наверно там действительно что-то сложное что требует таких сроков корректировки, понятно что не за безплатно
Я думал Заказчик в праве вносить изменения, получается в самой начальной стадии разработки проекта было мое упущение. Если честно не видел переписку проектантов и энергопередающей организации на момент согласования оборудования. Разве проектанты не должны уведомлять заказчика?

----- добавлено 05 Февраля 2020 года, 21:28 -----
горят сроки... замена оборудования... это уже очень нехорошие звоночки, потом на монтаже вылезет еще куча нестыковок которые будем решать неизвестно как, в итоге что получим на выходе? ответ знаете? или подсказать?
об этом страшно даже думать, вся беда в том что все заказано согласно проекта, думаю будем решать оперативно и правильно

Энергетик (Караганда, Казахстан)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 05 Февраля 2020 года, 21:34
(ссылка на это сообщение)

вы потом больше нервов времени и денег можете потерять на монтаже когда начнете пожинать результаты вашей самодеятельности, подумайте об этом

----- добавлено 05 Февраля 2020 года, 21:35 -----
планирование-залог успеха

----- добавлено 05 Февраля 2020 года, 21:37 -----
проект
замысел, идея, образ, воплощенные в форму описания, обоснования, расчетов, чертежей, раскрывающих сущность замысла и возможность его практической реализации.



----- добавлено 05 Февраля 2020 года, 21:38 -----

проект
ПРОЕКТ (от лат protectus, букв. – брошенный вперед) – 1) совокупность документов (расчетов, чертежей и др.) для создания какого-либо сооружения или изделия; 2) предварительный текст какого-либо документа; з) замысел, план.


Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Kda-Krg
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 05 Февраля 2020 года, 21:38
(ссылка на это сообщение)

вы потом больше нервов времени и денег можете потерять на монтаже когда начнете пожинать результаты вашей самодеятельности, подумайте об этом
Думаю вот, разница в сумме не маленькая. Руководство требует разобраться. Но проблем связанных с заменой соответственно не мало. Спасибо за отклик.

Энергетик (Караганда, Казахстан)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 05 Февраля 2020 года, 21:40
(ссылка на это сообщение)

Думаю вот, разница в сумме не маленькая. Руководство требует разобраться. Но проблем связанных с заменой соответственно не мало. Спасибо за отклик.
смотрите сами, я вам написал свои соображения исходя из той информации которую вы предоставили

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Евгений ТХ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 06 Февраля 2020 года, 05:04
(ссылка на это сообщение)

можно ли после прохождения Гос.экспертизы произвести замену оборудования противоаварийной автоматики на то оборудование которое приемлимо нам?
А зачем тогда ждать экспертизы, если можно произвести замену оборудования в проекте ДО экспертизы? И что подразумевает замена - если это просто другой производитель, но с такими же, как в проекте, характеристиками - почему бы и нет? Это будет уже вопрос долговечности, надёжности и стоимости оборудования - вопрос чисто заказчика. Если замена оборудования подразумевает принципиальные изменения схемы - тут, конечно, нужно согласовать с проектной организацией.

Инженер-технолог (Костанай, Казахстан)
Kda-Krg
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 06 Февраля 2020 года, 06:46
(ссылка на это сообщение)

А зачем тогда ждать экспертизы, если можно произвести замену оборудования в проекте ДО экспертизы?
все дело в сжатых сроках, нужно прямо сейчас заходить на экспертизу. Если менять проектные данные согласно замененяемому оборудованию то проектанты будут его три месяца готовить, затем это все дело пока согласуют.

Энергетик (Караганда, Казахстан)
Ingenеr 2017
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 06 Февраля 2020 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)

можно ли после прохождения Гос.экспертизы произвести замену оборудования противоаварийной автоматики на то оборудование которое приемлимо нам?
Ну спросили же Вас "И что подразумевает замена?" Там ответ.
Если это аналогичное оборудование, скажем МП РЗ, то при строительстве замена оборудования решается в рамках авторского надзора. Или с согласия проектировщика.
Если проект на МП РЗ, а хотите электромеханику (и наоборот) - то это перепроектирование.
Если хотите в проекте повторить те решения, которые уже в эксплуатации (соответственно нет необходимости поиска специалистов для обслуживания), то опять таки с согласования проектировщика. Учтите, что в этом случае можете получить уведомление об ограничениях гарантии проектировщика.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Евгений ТХ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 06 Февраля 2020 года, 12:38
(ссылка на это сообщение)

все дело в сжатых сроках, нужно прямо сейчас заходить на экспертизу
Тут сроки могут как снежный ком нарастать, если не сделать вовремя. А вдруг после корректировки потребуется снова экспертиза? - к трём месяцам (и оплате) корректировки добавятся ещё срок прохождения (и оплаты) экспертизы.

Инженер-технолог (Костанай, Казахстан)
Инженер
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 06 Февраля 2020 года, 14:07
(ссылка на это сообщение)

хотя бы объяснили бы, что именно хотите корректировать

А вообще можете обратиться напрямую к производителям оборудования которое хотите установить и они вам бесплатно привяжут свои решения к вашему проекту. Они только рады будут этому
Kda-Krg
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 06 Февраля 2020 года, 15:17
(ссылка на это сообщение)

А вообще можете обратиться напрямую к производителям оборудования которое хотите установить и они вам бесплатно привяжут свои решения к вашему проекту. Они только рады будут этому
остановился на этом варианте, думаю так будет лучше и быстрее

----- добавлено 06 Февраля 2020 года, 15:22 -----
А вообще можете обратиться напрямую к производителям оборудования которое хотите установить и они вам бесплатно привяжут свои решения к вашему проекту. Они только рады будут этому
так и решил сделать

Энергетик (Караганда, Казахстан)
Iriiishka
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 07 Февраля 2020 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

хотя бы объяснили бы, что именно хотите корректировать

А вообще можете обратиться напрямую к производителям оборудования которое хотите установить и они вам бесплатно привяжут свои решения к вашему проекту. Они только рады будут этому

"они вам бесплатно привяжут свои решения к вашему проекту" - смотря, какое оборудование. может, комплектный шинопровод на план посадить или т.п., и да...
А бесплатно переделывать часть проекта по вторичке вместо проектной организации - навряд ли.

Инженер ( ? , Украина)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Госсть
Вчера в 21:40

автор: рома1405
Вчера в 14:27

21 Февраля 2020 года, 12:41

автор: Mav
21 Февраля 2020 года, 12:13

автор: Марина
21 Февраля 2020 года, 10:49

автор: Максим R
21 Февраля 2020 года, 09:45

автор: Godnk
21 Февраля 2020 года, 09:24

автор: Mihail 63
21 Февраля 2020 года, 07:33

автор: Ingvarr
21 Февраля 2020 года, 03:54

автор: Омон
20 Февраля 2020 года, 18:25

автор: Shmulka
20 Февраля 2020 года, 11:22

автор: Aventor
20 Февраля 2020 года, 06:03

автор: Stepandi
19 Февраля 2020 года, 15:56

автор: Evdbor
19 Февраля 2020 года, 15:03

автор: Stepandi
19 Февраля 2020 года, 13:47

Последние 10 cообщений чата:
21 Февраля 2020 года, 17:23
ГОЭЛРО 100 лет
"Свет над Россией"
16 Февраля 2020 года, 14:50
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Февраля 2020 года, 15:03
Поздравляю всех с Днем влюбленных
!!
14 Февраля 2020 года, 12:30
С праздником! Всем большой-большой любви, и не только к работе и к проектам, а и в личной жизни!!! [улыбка]
13 Февраля 2020 года, 11:12
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах
07 Января 2020 года, 10:29
праздник праздником, а морозов нет
05 Января 2020 года, 15:49
совсем скоро рождество и рождественские морозы
02 Января 2020 года, 21:57
с наступившим Новым годом коллеги!
счастья, успехов во всех делах
02 Января 2020 года, 16:40
Всех с Новым годом! Вот он уже и пришел.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 270, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Омон
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines