beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21927
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287842
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Техническое условие на водоочистную. Корректность ТУ

Количество просмотров - 2956
(ссылка на эту тему)
Godnk
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 19 Февраля 2020 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)


Интересная ситуация с категорийностью.
Когда то лет 60 назад был построен объект по 2-категории электроснабжения как положено, но при оформлении документов в то дремучее время кто-то допустил ошибку и по документам у ГП этот объект зафиксирован как объект 3-категории.
Владелец объекта захотел всё привести в порядок, но оказалось не всё так просто. ГП отправил его к "сетям". Сети запросили проект, а проект на объект был безвозвратно утерен и теперь владелец объекта в тупике..
Как решить эту проблему? Жду подсказки.
Может новый проект создать по существующей схеме, согласовать его с сетями и может всё получиться?

Проект сети задним числом не согласуют, тем более 60 лет назад. Для нового согласования нужны как минимум ТУ.
Что есть из документов по электрической части?
По факту сейчас у Вас 2 точки присоединения?
Приборов учёта 2?
Есть ли акты осмотра инспекторов?
Схема имеется?

? (Владивосток, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 19 Февраля 2020 года, 18:06
(ссылка на это сообщение)

Что есть из документов по электрической части?

Ничего нет.
По факту сейчас у Вас 2 точки присоединения?
Приборов учёта 2?

Да. Коммерческий учёт по двум вводам по 6 кВ от  ПС 110/6 с разных секций. ПС 110 то-же 2-х трансформаторная.

Есть ли акты осмотра инспекторов?

Нет ни одного. Сам удивляюсь.
Схема имеется?

Только схема и есть составленная энергетиком объекта.
Понимаю что проект сети задним числом не согласуют, но не ясен сам алгоритм действий.
Я понимаю что это так должно выглядеть: Создаю новый проект. Поясняю суть своих действий сетевой. Подаю заявку на техприсоединение по 2-категории и прошу чтобы ничего не выдумывали, а написали так в ТУ, как уже работает действующая схема. Согласовываю проект. Получаю справку о выполнении ТУ, необходимые документы.
Как-то сложно получается.
Godnk
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 19 Февраля 2020 года, 19:50
(ссылка на это сообщение)


Что есть из документов по электрической части?

Ничего нет.
По факту сейчас у Вас 2 точки присоединения?
Приборов учёта 2?

Да. Коммерческий учёт по двум вводам по 6 кВ от  ПС 110/6 с разных секций. ПС 110 то-же 2-х трансформаторная.

Есть ли акты осмотра инспекторов?

Нет ни одного. Сам удивляюсь.
Схема имеется?

Только схема и есть составленная энергетиком объекта.
Понимаю что проект сети задним числом не согласуют, но не ясен сам алгоритм действий.
Я понимаю что это так должно выглядеть: Создаю новый проект. Поясняю суть своих действий сетевой. Подаю заявку на техприсоединение по 2-категории и прошу чтобы ничего не выдумывали, а написали так в ТУ, как уже работает действующая схема. Согласовываю проект. Получаю справку о выполнении ТУ, необходимые документы.
Как-то сложно получается.

1. Вызываете инспектора сетевой - фиксируете состояние учётного комплекса.
2. Пишете в сетевую письмо о восстановления акта о разграничении балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности сторон в связи с утерей со ссылкой на действующий договор электроснабжения, придётся заплатить примерно 1000 рублей.
3. Смотрите, что в акте, если всё ОК, то с этим актом идёте к ГП.

? (Владивосток, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 20 Февраля 2020 года, 07:53
(ссылка на это сообщение)

1. Вызываете инспектора сетевой - фиксируете состояние учётного комплекса.
2. Пишете в сетевую письмо о восстановления акта о разграничении балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности сторон в связи с утерей со ссылкой на действующий договор электроснабжения, придётся заплатить примерно 1000 рублей.
3. Смотрите, что в акте, если всё ОК, то с этим актом идёте к ГП.

Зато у ГП ничего не утеряно где в документах объект проходит по 3-категории. Сетевая запросит копию у ГП и на её основании, я получу от сетевой акт о разграничении балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности сторон где будет стоять 3-я категория. Тупик.
Godnk
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 20 Февраля 2020 года, 14:04
(ссылка на это сообщение)

Зато у ГП ничего не утеряно где в документах объект проходит по 3-категории. Сетевая запросит копию у ГП и на её основании, я получу от сетевой акт о разграничении балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности сторон где будет стоять 3-я категория. Тупик.

Насколько я понял Ваш объект присоединён сразу к РУ 6 кВ ПС. У Вас на балансе 2 фидера и внутренние сети 6/0,4 кВ. Не тупик.
У Вас будет акт осмотра, в котором указано, что у Вас 2 точки присоединения. (Это важно зафиксировать на случай судебных разбирательств).
Если сети выдадут АРБП с 3 категорией, напишите, что в данном акте ошибка, у Вас 2 точки присоединения и два учёта. Мощность установлена. А дальше по ситуации. Если сетевая будет настаивать на 3й категории, то
два варианта.
1. Написать в РТН и ФАС.
2. Запросите ТУ на 2-ю категорию, на основании имеющегося акта границ и акта осмотра. Должны будут выдать по существующей схеме. Далее спокойно уже с имеющимся АРБП и АО сделать и согласовать проект. Заплатить по договору тех присоединения за 2-й точку (нужно будет смотреть стоимость до подписания договора - есть законный способ сэкономить пару тройку сотен тысяч рублей, если сетевая хитрить начнёт)
Да, скажите, какая у Вас сейчас договорная мощность?

? (Владивосток, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 20 Февраля 2020 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

2. Запросите ТУ на 2-ю категорию, на основании имеющегося акта границ и акта осмотра. Должны будут выдать по существующей схеме. Далее спокойно уже с имеющимся АРБП и АО сделать и согласовать проект. Заплатить по договору тех присоединения за 2-й точку

Этот вариант должен пройти.
Да, скажите, какая у Вас сейчас договорная мощность?

5 МВт
Godnk
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 20 Февраля 2020 года, 19:07
(ссылка на это сообщение)


2. Запросите ТУ на 2-ю категорию, на основании имеющегося акта границ и акта осмотра. Должны будут выдать по существующей схеме. Далее спокойно уже с имеющимся АРБП и АО сделать и согласовать проект. Заплатить по договору тех присоединения за 2-й точку

Этот вариант должен пройти.
Да, скажите, какая у Вас сейчас договорная мощность?

5 МВт

Напишите, как что пройдёт.
С 5 МВт и присоединением от ПС не должно быть сложностей. Все-равно мероприятия "последней мили" Вам навязать ну никак не смогут. По плате за тех. присоединение напишите. Проверим посчитаем, максимально выгодный вариант.

? (Владивосток, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 21 Февраля 2020 года, 07:33
(ссылка на это сообщение)

Напишите, как что пройдёт.

Хорошо. Предполагаю что для понимания результата пройдёт минимум месяц.
Zheland
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 18 Марта 2020 года, 15:50
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!

Эксперт потребовал сделать 2 штуки ВРУсо схемой паук.
Я пробовал согласовать схему с 2 источниками питания на каждый ввод,  и
Сети стали в позу - так как договор на исполнение ТУ не подписан - ничего согласовывать не будем.

Сделал 2 ВРУ. Одно для маломощных вводов, другой для мощных.

Инженер-проектировщик (Иваново, Россия)
Godnk
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 18 Марта 2020 года, 22:31
(ссылка на это сообщение)


Добрый день!

Эксперт потребовал сделать 2 штуки ВРУсо схемой паук.
Я пробовал согласовать схему с 2 источниками питания на каждый ввод,  и
Сети стали в позу - так как договор на исполнение ТУ не подписан - ничего согласовывать не будем.

Сделал 2 ВРУ. Одно для маломощных вводов, другой для мощных.

Это сети не в позу в стали, а у них нет основания для согласования проекта. С юридической точки зрения ТУ недействительны, так как Договор не заключен, а ТУ - приложение к Договору.
Договор нужно заключать, а то Вы сейчас напроектируете, а сетевая Вам выдаст другие ТУ, вот будет весело. И без ТУ и Договора Вашему заказчику не получить разрешение на строительство.
И ещё, киньте схему посмотреть.

? (Владивосток, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #26 : 19 Марта 2020 года, 07:46
(ссылка на это сообщение)

Сети стали в позу - так как договор на исполнение ТУ не подписан - ничего согласовывать не будем.
не очень понял а  какое вам нужно согласование от сетей? согласование чего?



Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Zheland
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 19 Марта 2020 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)

Согласование стадии П. Схемы.
Мало ли что может произойти. Ну изменятся ТУ...  значит Изменится ВРУ на  стадии Р.
Эксперт против схемы 1. На совещании сети подтвердили что схема 1 рабочая. И ничего против не имеют.
Но согласовывать не стали.
Эксперт - я Вам не пропущу ее. Меняйте.
Я - поменял на схему 2.
Пропустили.
Прошу не судить строго.
Но замечания приму к сведенью.
* сх. 2.pdf
(211.35 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 15]
* сх. 1.pdf
(232.63 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 26]

Инженер-проектировщик (Иваново, Россия)
Godnk
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 19 Марта 2020 года, 15:40
(ссылка на это сообщение)

Эксперт против схемы 1. На совещании сети подтвердили что схема 1 рабочая. И ничего против не имеют.
Но согласовывать не стали.

Конечно против 1 схемы. А в сетях похоже, что сидят люди очень далёкие от электроэнергетики, если сказали, что эта схема рабочая.
Поясняю - в случае отключения автоматов в ЩУ 1 и ЩУ 2 будет перегруз оборудования в ЩУ 3 и ЩУ 4, если автомат успеет спасти приборы учёта (так как они прямого включения), то замечательно.
Нагрузка объединяется после приборов учёта, что недопустимо. Распределение токов по 3-м проводникам на каждый ввод будет неравномерным, так как сечения проводников неодинаковые, а возможно, что и длины.

Схема 2 рабочая, но Щит АПС нужно подключать в одной точке с вводными кабелями. У Щита АПС нет связи PE и N проводников. Зачем в ЩУ 3(4) учёт трансформаторного включения? ЩУ 1(2) - принимайте гораздо больших габаритов, а то монтажники и заказчик будут материть! Только представьте завести в них такое количество кабелей 185 сечения!!! а куда муфты девать?
Я бы ещё реактивку пересчитал, очень уж cos маленький - нужно ставить КРМ, tg должен быть не выше 0,35, а соответственно cos не менее 0,95

? (Владивосток, Россия)
Zheland
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 19 Марта 2020 года, 16:28
(ссылка на это сообщение)

Godnk,

Я сейчас подумал, я похоже не прав. Спасибо за пояснение. Было совещание, может мои доводы были неубедительны! 
насчет объединения нагрузки за счетчиками, есть это где то в нормах ?
Длины одинаковые. Про неравномерность было сказано, что даже трансформаторы параллельно работают разные-  и тут не критично )!

По ТУ На первой опоре заявителя - счетчик полукосвенного включения. Предусмотреть подключение счетчика через измерительную коробку. (не охото весь пункт переписывать). Написано ТТ. Будет ТТ.

УКРМ - сверху есть. На схеме.
Щита АПС нет связи PE и N проводников- дочерчу, жилы есть.


Инженер-проектировщик (Иваново, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #30 : 19 Марта 2020 года, 17:17
(ссылка на это сообщение)

Согласование стадии П. Схемы.
Мало ли что может произойти. Ну изменятся ТУ.
так  если у вас е есть ТУ значит вы подавали заявку  где была схема, ТУ могут поменяться если вы опять  подадите заявку...но конечно случай своеобразный у вас первый раз вижу четыре точки подключения на один  обьект на одно ВРУ

скажите пожалуйста  зачем распределительные щиты  организованны?  у вас ВРУ далеко от  конечного потребителя в здании , без ЩР, сразу от секций ВРУ потребителей этих ЩР не получиться запитать?

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: VadGKorn
Вчера в 20:59

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26

автор: Жандос_09
14 Марта 2024 года, 13:24


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 391, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Максим R
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines