[Евгений 97]

Добрый день.
Выполняю проект аварийного освещения большого производственного здания, изначально, при строительстве, АО выполнено не было.  Светильники расположены на высоте 6000+, на конструкциях, запитаны пофазно в группе, т.е. 1-й светильник - L1, второй - L2, третий - L3 и т.д.
Вопрос следующий - что бы удешевить заказчику работы по организации АО, я выделяю одну фазу, допустим, L1, и все светильники, которые к ней подключены, делаю аварийными. Около щита рабочего освещения вешаю шкаф коммутации аварийного освещения. Т.е., при пропадании питания рабочего освещения или при сигнале ПС эта фаза L1 разрывается от линии рабочего освещения и коммутируется на линию АО, которое выполняется по всем правилам - гарантированное электроснабжение от шкафа ППУ,  ИБП в ВРУ, ОКЛ, и т.д.
Возможен ли такой вариант или есть какие-либо нюансы?

[Samsony 1]

не всегда аварийные светильники через 2 на 3 их гораздо меньше.
а для этого расчет по DiaLux.

[Евгений 97]

я знаю, что их меньше.  Просто в этом случае нет необходимости вести работы на высоте с перекоммутацией и прокладкой КЛ.

[Samsony 1]

так сети обычно в лотках на высоте.
кроме того аварийная сеть - отдельный кабель и отдельное питание от отдельного щита, причем тут фазы.

[Евгений 97]

Я знаю, что должны быть отдельные линии АО. Тогда если без коммутации, те светильники, которые будут для АО,  переподключаются на линии АО, их даже получается меньше, чем в вышеуказанном варианте, выполняется прокладка линий АО по кабельным конструкциям. Так?

[Samsony 1]

линии аварийного, эвакуационного освещения - отдельные кабели от отдельных щитов - аварийного освещения.

переподключаются на линии АО

что это значит ?

[Евгений 97]

линии аварийного, эвакуационного освещения - отдельные кабели от отдельных щитов - аварийного освещения.

Щиты коммутации и есть щиты АО, со всеми необходимыми функциями.

переподключаются на линии АО

что это значит ?

Это значит, что когда эти светильники подключены к линии рабочего освещения, выполняется обычная коммутация, когда надо -включили, когда не надо - выключили. А подключение к линии АО - по сигналам от ПС или при пропадании питания рабочего освещения.

[Samsony 1]

Это значит, что когда эти светильники подключены к линии рабочего освещения, выполняется обычная коммутация, когда надо -включили, когда не надо - выключили. А подключение к линии АО - по сигналам от ПС или при пропадании питания рабочего освещения.

и светильники, и кабели, и щиты аварийного освещения - самостоятельные и никакой ни с чем коммутации этих кабелей быть не должно.
нельзя в одном кабеле использовать отдельные жилы для аварийного, другие для рабочего освещения.
а вот управление может быть разным  - по сигналам от ПС или при пропадании питания рабочего освещения, или гореть постоянно, что проще  в обслуживании и надёжнее, и не надо периодически проверять работает или нет.

[Максим R]

СП 439.1325800.2018. "Здания и сооружения. Правила проектирования аварийного освещения" "

10.1.6 Аварийное эвакуационное освещение, включая знаки безопасности, относится к системам безопасности зданий и должно соответствовать требованиям [2]( -это123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"), ГОСТ Р 50571.5.56 и СП 6.13130.
10.1.7 Применение для рабочего освещения, резервного и (или) эвакуационного освещения общих групповых щитков, а также установка аппаратов управления рабочим освещением, резервным и (или) эвакуационным освещением, за исключением аппаратов вспомогательных цепей (например, сигнальных ламп, ключей управления), в общих шкафах не допускается.
Разрешается питание резервного освещения и эвакуационного освещения от общих щитков.
10.2.1 Все электрооборудование сетей аварийного освещения должно быть присоединено к сети, не связанной с сетью рабочего освещения. Использование питающих линий для электроснабжения иных приемников не допускается.
10.2.2 Электропроводки аварийного освещения должны отвечать требованиям [2](123 ФЗ), СП 256.1325800, ГОСТ Р 50571.5.52, ГОСТ 31565 и [5] в части, не противоречащей [2](123 ФЗ).
10.2.3 Для эвакуационного освещения должно быть обеспечено применение следующих видов электропроводки:
а) кабели с минеральной изоляцией;
б) огнестойкие кабели, соответствующие требованиям ГОСТ Р МЭК 60331-11, ГОСТ IEC 60331-21 и ГОСТ IEC 60332-1-2;
в) кабели, поддерживающие на необходимом уровне противопожарную защиту и защиту от механических повреждений, например прокладка в стальных трубах, обладающих локализационной способностью и обработанных огнезащитным составом.
10.2.5 Совместная прокладка проводов и кабелей рабочего и аварийного освещения не допускается, за исключением их совместной прокладки на одном монтажном профиле, в одном коробе, лотке при условии, что приняты меры, исключающие возможность повреждения проводов резервного и эвакуационного освещения при неисправности проводов рабочего освещения, в корпусах и штангах светильников.

на основании этого предложенный вами вариант -

Вопрос следующий - что бы удешевить заказчику работы по организации АО, я выделяю одну фазу, допустим, L1, и все светильники, которые к ней подключены, делаю аварийными. Около щита рабочего освещения вешаю шкаф коммутации аварийного освещения. Т.е., при пропадании питания рабочего освещения или при сигнале ПС эта фаза L1 разрывается от линии рабочего освещения и коммутируется на линию АО, которое выполняется по всем правилам - гарантированное электроснабжение от шкафа ППУ,  ИБП в ВРУ, ОКЛ, и т.д.
Возможен ли такой вариант или есть какие-либо нюансы?

не возможен, к тому же к самим светильникам  аварийного освещения непосредственно также  есть требования

СП 439.1325800.2018. "Здания и сооружения. Правила проектирования аварийного освещения"

10.1.8 Светильники аварийного освещения должны соответствовать требованиям, изложенным в ГОСТ IEC 60598-2-22.
10.1.9 Для аварийного освещения допускается применять светильники общего назначения, соответствующие ГОСТ Р МЭК 60598-1, в которых для управления одним или несколькими источниками применяется встроенный или независимый аппарат управления с питанием от аккумуляторной батареи и от сети переменного тока. Аппарат управления должен соответствовать ГОСТ IEC 60924.

СП 52.13330.2016. Свод правил. Естественное и искусственное освещение. Актуализированная редакция СНиП 23-05-95*" (утв. Приказом Минстроя России от 07.11.2016 N 777/пр)

7.6.11 Требования к светильникам аварийного освещения должны соответствовать ГОСТ 27900 и ГОСТ IEC 60598-2-22.

[Евгений 97]

10.1.9 Для аварийного освещения допускается применять светильники общего назначения, соответствующие ГОСТ Р МЭК 60598-1, в которых для управления одним или несколькими источниками применяется встроенный или независимый аппарат управления с питанием от аккумуляторной батареи и от сети переменного тока. Аппарат управления должен соответствовать ГОСТ IEC 60924

То есть, использовать светильники общего назначения без встроенных АБ допускается, и допускается выполнение общего ИБП на всю систему аварийного освещения?

[Максим R]

То есть, использовать светильники общего назначения без встроенных АБ допускается, и допускается выполнение общего ИБП на всю систему аварийного освещения?

не совсем про это 10.1.9 говорит...
Аппарат управления должен соответствовать ГОСТ IEC 60924 -  "ГОСТ IEC 60924-2012.  Аппараты пускорегулирующие электронные, питаемые от источников постоянного тока, для трубчатых люминесцентных ламп. Общие требования и требования безопасности"
получается
Для аварийного освещения допускается применять светильники общего назначения, соответствующие ГОСТ Р МЭК 60598-1, в которых для управления одним или несколькими источниками применяется встроенный или независимые аппараты пускорегулирующие электронные, питаемые от источников постоянного тока, для трубчатых люминесцентных ламп (соответствующие ГОСТ IEC 60924)

другой момент
"ГОСТ Р МЭК 60598-1-2011. Национальный стандарт Российской Федерации. Светильники. Часть 1. Общие требования и методы испытаний"

0.3. Общие требования
...
0.3.2. Светильник должен удовлетворять одному из стандартов МЭК 60598-2. Если для конкретного светильника или группы светильников соответствующий стандарт отсутствует, должен применяться тот стандарт МЭК 60598-2, чьи требования и методы испытаний наиболее подходят для данного светильника.
.....
0.6. Перечень частей МЭК 60598-2
....
Часть 2-22. Светильники для аварийного освещения;

то есть соответствие  ГОСТ Р МЭК 60598-1 = Светильник должен удовлетворять одному из стандартов МЭК 60598-2 =для аварийного освещения это соответствие МЭК 60598-2  Часть 2-22. Светильники для аварийного освещения
так что лично я затрудняюсь точно сформулировать что конкретно они хотели сказать этим пунктом
так  предполагаю идея была , что если светильник аварийного не соответствует ГОСТ IEC 60598-2-22, то должно быть такт о такто и то то то то.....а вышло как по мне что требование соответствия ГОСТ Р МЭК 60598-1 -  дает тодже самое   - чтоб соответствовало ГОСТ IEC 60598-2-22-2012. "Светильники. Часть 2-22. Частные требования. Светильники для аварийного освещения"
в общем очень странный пункт какой то

использовать светильники общего назначения без встроенных АБ допускается, и допускается выполнение общего ИБП на всю систему аварийного освещения?

для аварийного освещения  можно использовать  светильники без ИБП встроенных при этом предусматривая - централизованный ИБП на эти светильники
"СП 439.1325800.2018. "Здания и сооружения. Правила проектирования аварийного освещения"

10.1.3 Для питания аварийного освещения используются следующие источники:
- отдельный ввод системы электроснабжения, который независим от основного ввода (двойная система питания) согласно приложению А ГОСТ Р 50571.5.56-2013;
- аккумуляторные батареи;
- генераторные установки, независимые от основного питания.

ГОСТ Р 50571.5.56-2013 «Выбор и монтаж электрооборудования. Системы обеспечения безопасности

560.6.1 Для систем безопасности используются следующие электрические источники:
- аккумуляторные батареи;
- гальванические источники;
- генераторные установки, независимые от основного питания;
- отдельный ввод системы электроснабжения, который независим от основного ввода.

      560.9 Требования к аварийному освещению
560.9.1 Системы аварийного освещения могут получать питание от централизованной системы или могут быть автономными.

СП 256.1325800.2016. СП 31-110-2003. " Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа"

8.12 Питание и режимы работы аварийного освещения
8.12.1 Питание аварийного освещения (эвакуационного и резервного) должно быть независимым от питания рабочего освещения и в нормальном режиме обеспечиваться электроэнергией от ввода, который не применяется для питания рабочего освещения за исключением 8.12.6. В качестве независимого источника питания могут быть использованы:
- отдельный ввод электроснабжения, который независим от основного ввода, согласно [4];
- аккумуляторные батареи (как централизованные, установленные в отдельном помещении, так и автономные, входящие в состав светильников). Продолжительность работы светильников аварийного эвакуационного освещения при питании их от аккумуляторов должна быть достаточной для эвакуации людей из здания, но не менее 1 ч;
- генераторные установки, независимые от основного питания. Применение генераторных установок для питания сети аварийного эвакуационного освещения, как правило, следует предусматривать в случаях, если эти генераторные установки необходимы для электроснабжения и других нагрузок здания.

[ElectroLamp]

Требуется для АО выполнение части 2 Статьи 82 Федерального законна 123-ФЗ.  http://docs.cntd.ru/document/902111644  
2. Кабельные линии и электропроводка систем противопожарной защиты, средств обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, систем обнаружения пожара, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, аварийной вентиляции и противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортировки подразделений пожарной охраны в зданиях и сооружениях должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и эвакуации людей в безопасную зону.

[ПТЗ]

Я так понял, что согласно СП 439.1325800.2018 в электрощитовой теперь нужно не резервное освещение, а освещение зон повышенной опасности, относящиеся к эвакуационному - со всеми FRLS и ОКЛ?

[Евгений 97]

Вот здесь https://exit-svet.ru/blogs/solutions/controllers рассмотрены принципы построения аварийного освещения, которые я и имел ввиду, но без выполнения ОКЛ.  Если же выполнять ОКЛ, то достаточно будет подвести коммутируемое питание в виде ОКЛ к необходимому светильнику, который будет задействован как рабочий и как аварийный. Просто интересны сами решения данной проблемы в больших помещениях на 350 светильников рабочего освещения и высотой их установки 7 метров.  Если кто и делал подобное, конечно.

[Samsony 1]

Евгений 97
по ссылке вопрос - на аварийные светильники и оборудование к нему требуются сертификаты, там нет - это перепродавцы ?

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Zve 1]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

Вчера в 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

Вчера в 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

Вчера в 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Dizel 2012

22 Апреля 2024 года, 12:10

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

[357]

Сейчас на форумах: гостей - 357, пользователей - 4 Имена присутствующих пользователей: texnolog11, макс2801, Антониони, Наталия Номакова