Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19529
ТочкаВсего тем - 27814
ТочкаВсего сообщений - 262439
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Заземление в квартире. Кран на кухне и в ванной бьет током

Количество просмотров - 1520
(ссылка на эту тему)
Chem
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 20 Декабря 2019 года, 09:55
(ссылка на это сообщение)

Бьет током из кранов.
Купили квартиру, через день-два после того обнаружили, что из кранов от воды бьет током ( на кухне и в ванной), и очень чувствительно, купаться невозможно. Дом старый, проводка без заземления, два этажа, трубы только ХВС, т.к. газовая колонка. Бьет не постоянно, утром, например, ни разу не было. Вечером - почти всегда.
     Был приглашен электрик с работы, который обнаружил, что под плинтусом протянут провод заземления, который закреплен на штыре , вкопанном на улице под лоджией (у нас первый этаж), этот провод в квартире не закреплен ни к чему, хотя был подведен к мойке на кухне и к ванне. Провод закрепили. Током бьет. Первый электрик пожал плечами и свалил в закат.
    Муж провел провод от смесителя на кухне к мойке (смеситель закреплен не на мойке, а к трубам, замурованным в стене ( м/пластик или металлические - неизвестно), тоже самое сделал в ванной: от смесителя к ванне. На кухне бить током перестало, в ванной - нет.
   Был приглашен другой электрик, который все измерил, сказал, что на кухне током не бьет, потому что пол деревянный. А если взяться за кран и за точно заземленную газовую тубу, то пробивает. Тянул провод от смесителя в подъезд к металлической решетке подвала, как он сказал - точно заземленной, бить током переставало.
Провод заземления прозвонил - провод рабочий, измерил сопротивление действующего сопротивления, намерил 24 Ом. Сделал вывод, что непонятно, что там за штырь забит, лучше сделать новое заземление.
Сделали штырь из металлического уголка 50 мм длиной 1500 мм, на него приварен болт с гайкой, забили в землю, прикрепили к нему заземляющий провод и... эффекта ноль. Как било в ванной током, так и бьет. Теперь и второй электрик пожал плечами и свалил.
Я в полном шоке... Что делать? Как избавляться?
Буду рада любым советам. Очень хорошо, если откликнется профи  из Ростова-на-Дону , который сможет избавить нас от этой  проблемы!

? (Ростов-на-Дону, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 20 Декабря 2019 года, 10:42
(ссылка на это сообщение)

у вас ванная металлическая, должна быть присоединена к трубам, металлической раковине.
все металлические трубы, раковины, ванна, электроплита и пр. металлоконструкции должны быть соединены с заземлением.

а все из-за чего - где в стене старая проводка прохудилась.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Chem
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 20 Декабря 2019 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

у вас ванная металлическая, должна быть присоединена к трубам, металлической раковине.
все металлические трубы, раковины, ванна, электроплита и пр. металлоконструкции должны быть соединены с заземлением.

а все из-за чего - где в стене старая проводка прохудилась.
Сейчас заземляющий провод подсоединен к вводу на смеситель в ванной, к ванне, к вводу на смеситель на кухне и к мойке.

? (Ростов-на-Дону, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 20 Декабря 2019 года, 10:48
(ссылка на это сообщение)

Сейчас заземляющий провод подсоединен к вводу на смеситель в ванной, к ванне, к вводу на смеситель на кухне и к мойке.
как выполнено это соединение с трубами и остальным ?
чем ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Chem
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 20 Декабря 2019 года, 10:54
(ссылка на это сообщение)

Сейчас заземляющий провод подсоединен к вводу на смеситель в ванной, к ванне, к вводу на смеситель на кухне и к мойке.
как выполнено это соединение с трубами и остальным ?
чем ?
Трубы все замурованы в стенах. Поэтому соединение идет от металлического "сапожка", который из стены торчит и к которому прикручен смеситель, проводом к ванне, в бортике ванны просверливали отверстие, там болтом притянут провод от смесителя и провод к штырю заземления. Это в ванной. На кухне, вроде, так же сделано, там снизу мойки приварен штырек, на который закреплен провод от смесителя и провод к заземлению.

? (Ростов-на-Дону, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 20 Декабря 2019 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

как выполнено  соединение ?
металлический хомут или просто скручен провод вокруг трубы ?
краска с трубы снята, зачищена до металла ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Chem
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 20 Декабря 2019 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

как выполнено - соединение
металлический хомут или просто скручен провод вокруг трубы.
краска с трубы снята, зачищена до металла ?

Скручен провод вокруг сапожка, витков 10. Сапожок как по ссылке ( не пойму, как вставить фото). сапожок
 Он окрашен?
В ванну когда болт вкручивали и крепили провода, зачищали эмаль до металла.

? (Ростов-на-Дону, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 20 Декабря 2019 года, 11:12
(ссылка на это сообщение)

лучше не провод с плохим контактом, а металлический хомут

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Chem
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 20 Декабря 2019 года, 11:14
(ссылка на это сообщение)

лучше не провод с плохим контактом, а металлический хомут
А провод к хомуту как крепить? и сечение провода имеет значение?

? (Ростов-на-Дону, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 20 Декабря 2019 года, 14:23
(ссылка на это сообщение)

пример
ДСУП-2.jpg
 
* ДСУП-2.jpg
(79.88 Кб, 800x600)  [скачать]  [загрузок: 59]
ДСУП.jpg
 
* ДСУП.jpg
(45.21 Кб, 640x377)  [скачать]  [загрузок: 59]

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Chem
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 20 Декабря 2019 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

пример
А если РЕ шины в щитке нет, то РЕ провод на заземляющий штырь? Во-общем-то, так все и есть, только что не от стояка, потому что к нему не подобраться, а от "сапожка". Попробуем хомутом.
Спасибо за пример)

? (Ростов-на-Дону, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 20 Декабря 2019 года, 14:57
(ссылка на это сообщение)

отдельный штырь с непонятным сопротивлением и глубиной не выход.
но в вашем случае (непонятно каких электросетей и возможно без заземления на вводе дома) попробуйте, может и будет лучше.
может у вас в доме возможен перекос фаз (не симметрия нагрузок) и появление потенциала в нулевом проводе.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 20 Декабря 2019 года, 16:55
(ссылка на это сообщение)

отдельный штырь с непонятным сопротивлением и глубиной не выход.
но в вашем случае (непонятно каких электросетей и возможно без заземления на вводе дома) попробуйте, может и будет лучше.
может у вас в доме возможен перекос фаз (не симметрия нагрузок) и появление потенциала в нулевом проводе.
Имеете в виду "появление потенциала в нулевом проводе"  относительно земли (РЕ) ?

----- добавлено 20 Декабря 2019 года, 17:07 -----
Интересное замечание: "...Бьет не постоянно, утром, например, ни разу не было. Вечером - почти всегда...."
Если посмотреть суточный график потребления эл.энергии, то пик её будет именно вечером, когда многие включают освещение, разогревают на эл.плитах пищу или готовят её, многие приходят с работы и из школы, включают разные эл.приборы, а то и дрели и пылесосы с посудомойками. Т.е. в этот период по проводам бегут наибольшие за сутки токи. Они то и дают наводки напряжения на все провода, проходящие рядом с фазными проводами. Возможно, на ванну и на смеситель идет потенциал наводки. Чтобы это проверить, надо по очереди  отключать всех потребителей от сети и смотреть, пропадет ли эффект удара током, предварительно снизив этот эффект, например, став на сухой резиновый коврик. Если при всех отключенных потребителях (в щите) эффект не уйдет, то.... надо искать другую причину.

Директор (Королев, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 20 Декабря 2019 года, 17:11
(ссылка на это сообщение)

Имеете в виду "появление потенциала в нулевом проводе"  относительно земли (РЕ) ?
да относительно земли.
при симметричных напряжениях и токах во всех фазах (т.е. когда токи/напряжения сдвинуты на 120град) в нулевом проводе нет напряжения, все токи в нулевом проводе  сбалансированы и результирующий ток/напряжение в нулевом проводе равны нулю.
при не симметрии нагрузок 3-х фазная система перестает быть сбалансированной, симметричной, в отдельных фазах напряжения, токи смещаются (по диаграмме) и в нулевом проводе появляется ток, напряжение.
и чем больше не симметрия, тем выше напряжение и ток в нуле, максимум может быть до 380В (при обрыве нуля), ток обуславливается нагрузкой.
устранить неравномерность нагрузки по фазам невозможно, чтобы это снизить применяется заземление/зануление (в разных системах), которое выравнивает токи/напряжения в нуле.
и именно вечером нагрузка максимальна и видимо не симметрична.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Zve 1
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 20 Декабря 2019 года, 17:19
(ссылка на это сообщение)

Попытайтесь найти причину данного явления. Такое бывает, когда фаза где то  контактирует с бетонной стенкой. У вас или соседей. Отключите  свою квартиру, посмотрите будет бить или нет. Если не перестанет обратитесь с подобной просьбой к соседям и проверьте подвал может там чего. В данной ситуации заземление особо не поможет, так как потенциал имеют пол и стены.

Возможно так же, что у Вас или соседей установлен какой то электро водонагреватель, который пробит на воду.    
    

? (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: KissFinder
Вчера в 23:22

автор: Водик
Вчера в 22:35

автор: Petrov-Vodkin
Вчера в 22:02

автор: Машка
Вчера в 19:38

автор: гост1249
Вчера в 17:13

автор: KissFinder
Вчера в 13:51

автор: doctorRaz
Вчера в 13:09

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 12:44

автор: KissFinder
Вчера в 12:01

автор: R 13
18 Января 2020 года, 09:18

автор: Sel`skiy electrik
17 Января 2020 года, 22:27

автор: Госсть
17 Января 2020 года, 20:32

автор: Инженер
17 Января 2020 года, 15:13

автор: Земский
17 Января 2020 года, 13:59

автор: Юра 123
17 Января 2020 года, 09:07

Последние 10 cообщений чата:
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах
07 Января 2020 года, 10:29
праздник праздником, а морозов нет
05 Января 2020 года, 15:49
совсем скоро рождество и рождественские морозы
02 Января 2020 года, 21:57
с наступившим Новым годом коллеги!
счастья, успехов во всех делах
02 Января 2020 года, 16:40
Всех с Новым годом! Вот он уже и пришел.
25 Декабря 2019 года, 08:52
Надо ждать НГ! Чуда. Вдруг случится [улыбка]
Опять же-длинные выходные

24 Декабря 2019 года, 23:30
Не обязательно перегружать печень. Можно и нужно аккуратно. А праздники чуть жизнь веселее делают. Правда НГ уже давно не жду... как в детстве.
23 Декабря 2019 года, 22:14
а еще НГ на носу, это какая жэж печень такое выдержит))
23 Декабря 2019 года, 09:48
Сколько ж праздников:
- день строителя;
- день проектировщика;
- день энергетика :-)
22 Декабря 2019 года, 13:41
Поздравляю всех с Днем энергетика! Профессиональных успехов и технически правильных решений!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 273, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
ПроектПроект, Almir 7
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines