[Samsony 1]

Было о небольшом изменении в цифре.

удельная нагрузка производится согласно таблицы 7.1, все остальное
это неправомерное изменение методики расчета нагрузок согласно СП 256.1325800.2016

[Mihail 63]

удельная нагрузка производится согласно таблицы 7.1, все остальное
это неправомерное изменение методики расчета нагрузок согласно СП 256.1325800.2016

Как бы Вы не считали - это Ваше мнение, а всем нужен результат. И заказчику и проектировщику.
Наверное у заказчика есть причины чтобы считали по 8 квт, а не по 10 квт. В свою очередь проектировщик может посчитать по 8 квт, а выбрать сечение провода как будто считал по 10 квт. Оба довольны.

[Mihail 63]

удельная нагрузка производится согласно таблицы 7.1, все остальное

То есть Вы, как проектировщик, упёрлись бы  и тем самым заблокировали (затянули) бы строительство дома?

[Максим R]

Наверное у заказчика есть причины чтобы считали по 8 квт, а не по 10 квт. В

для него это  просто удешевление так как такое решение ведет к уменьшению расчетной мощности на дом

[Mihail 63]

для него это  просто удешевление так как такое решение ведет к уменьшению расчетной мощности на дом

Да я в курсе что эта может быть одна из причин.
Другая - что ему мощность могут выделить только, например 200 квт, а если ему нужно будет больше - то он попадает на дополнительное строительство ТП со всеми вытекающими.
Третья - ограниченное финансирование. Экономить нужно. То есть всё может быть.

Тут в теме мой недальновидный оппонент свои убеждения демонстрирует и не хочет смотреть дальше своего носа.

[Samsony 1]

Есть ли требования к минимальной расчетной нагрузке на квартиру с электроплитами?
По СП256 нагрузка составляет 10 кВт, Заказчик в ТЗ заложил 8 кВт на квартиру, есть ли в этом нарушение?

проектировщик может посчитать по 8 квт

такой позиции нет в таблице с удельной мощностью, есть удельная мощность 10кВт/квартиру, но при интерполяции цифры на стояки/вводы/ТП будут другие из расчета количества подключенных квартир.

То есть Вы, как проектировщик, упёрлись бы  и тем самым заблокировали (затянули) бы строительство дома?

просто оппонент не понимает механизма расчета и поэтому предлагает сэкономить, а результат должен устроить всех, механизм расчета такой.

Тут в теме мой недальновидный оппонент свои убеждения демонстрирует и не хочет смотреть дальше своего носа.

тут механизм расчета такой, когда будет много квартир,
удельная мощность которых по табл.7.1 СП 256.1325800.2016,
для одной - 10кВт,
для 100 - 1,5кВт,
для 200 - 1,36кВт
и у всех будут электроплиты до 8,5кВт

видимо заказчик перепутал мощность плит (до 8кВт) и мощность квартиры (до 10кВт).

а первые 11 сообщений в теме даже не взглянули в норматив, не поняли методику расчета и запутали всех в конец, особенно второе, третье и четвертое сообщение.

для автора
никакого нарушения норм, расчет согласно методике.
будем считать просто опиской заказчика.

[Mihail 63]

Цитата: Mihail 63 от Вчера в 17:58
То есть Вы, как проектировщик, упёрлись бы  и тем самым заблокировали (затянули) бы строительство дома?
просто оппонент не понимает механизма расчета и поэтому предлагает сэкономить, а результат должен устроить всех, механизм расчета такой.

Так понимаю на прямой мой вопрос ответа от Вас не будет.

тут механизм расчета такой, когда будет много квартир,
удельная мощность которых по табл.7.1 СП 256.1325800.2016,
для одной - 10кВт,
для 100 - 1,5кВт,
для 200 - 1,36кВт

Вы правильно прочитали таблицу.
а для 7 квартир какая удельная мощность?
а для 77 квартир какая удельная мощность?

[Samsony 1]

особенный совет проектировщику ?

Да и  плита на полную мощность никогда не работает.

Так понимаю на прямой мой вопрос ответа от Вас не будет.

затягивать сроки проектирования и делать неправильный расчет - разные вещи.
вы просто не умеете считать ?

никакого нарушения норм, расчет согласно методике.
будем считать просто опиской заказчика.

а для 7 квартир какая удельная мощность?
а для 77 квартир какая удельная мощность?

для 7 квартир - 4,66кВт
для 77 - 1,615 кВт

[DC]

для автора
никакого нарушения норм, расчет согласно методике.
будем считать просто опиской заказчика.

В том и дело, что это не описка, а конкретное желание заказчика - 8,5кВт на квартиру.
Я должен ему аргументировать почему этого делать нельзя, прямого запрета я не нашел.
Расчетные данные из СП256 тоже значительно устарели, они пришли туда из СП31, куда перекочевали из РД34, который действует с 94 года, а за это время много-чего изменилось, в том числе и в сфере строительства.

[Mihail 63]

для 7 квартир - 4,66кВт
для 77 - 1,615 кВт

Что-то у нас даже цифры не сошлись
7 - 4,67 квт
77 - 1,62 квт

[Samsony 1]

Что-то у нас даже цифры не сошлись
7 - 4,67 квт
77 - 1,62 квт

разве ?

для 7 квартир - 4,666кВт
для 77 - 1,615 кВт

у меня расчёт точнее вашего.
отклонение менее 0,01%, а с учетом округления (надо знать правила округления) и подавно.

[Samsony 1]

В том и дело, что это не описка, а конкретное желание заказчика - 8,5кВт на квартиру.
Я должен ему аргументировать почему этого делать нельзя, прямого запрета я не нашел.
.

ничего аргументировать не надо, я уже пояснил, что расчет одной квартиры вы никогда не будете производить.
расчет будет для большого количества квартир (более 1 квартиры) и расчет будет производиться по методике СП256...., когда цифры будут взяты конкретно для каждого количества квартир.
расчет не предполагает Кс, методика учитывает одновременность работы большого количества квартир, поэтому применяется термин - удельная мощность нескольких квартир.

пример удельной мощности на квартиру
для одной квартиры - 10кВт или 8кВт
для 7 квартир - 4,666кВт
для 77 - 1,615 кВт
для 100 - 1,5кВт,
для 200 - 1,36кВт
и у всех будут электроплиты до 8,5кВт и у каждой будет 10кВт или 8кВт (как захочет заказчик)

Расчетные данные из СП256 тоже значительно устарели, они пришли туда из СП31, куда перекочевали из РД34, который действует с 94 года, а за это время много-чего изменилось, в том числе и в сфере строительства.

вы не правы, цифры в таблице менялись, пусть немного но менялись.
в РД34...(99г.) они одни, в СП31... (СП256...) - они другие, был еще ВСН 59-88 и везде разные цифры, просто вы невнимательны.

[DC]

вы не правы, цифры в таблице менялись, пусть немного но менялись.
в РД34...(99г.) они одни, в СП31... (СП256...) - они другие, был еще ВСН 59-88 и везде разные цифры, просто вы невнимательны.

Согласен, немного менялись, но все-таки с 2003, с момента введения СП31, изменений не было почти 20 лет, а расчетные нагрузки не пересматривались.
Конечно в стандартной ситуации принимал бы 10кВт на квартиру, но Заказчик просит иначе

[Samsony 1]

Конечно в стандартной ситуации принимал бы 10кВт на квартиру, но Заказчик просит иначе

вы то ли не слышите,
в расчете нет мощности на одну квартиру 10/8кВт, есть расчет по удельной мощности для разного количества квартир, это не коэффициент спроса КС, а удельная мощность в таблице.

с 2003, с момента введения СП31, изменений не было почти 20 лет

в промышленности расчетные данные не менялись 27 лет по нормативам.

[DC]

вы то ли не слышите,
в расчете нет мощности на одну квартиру 10/8кВт, есть расчет по удельной мощности для разного количества квартир, это не коэффициент спроса КС, а удельная мощность в таблице.

Я это понимаю, но удельная мощность для разного количества квартир будет отличаться для 10кВт на квартиру и для 8кВт на квартиру, она не будет одинакова: скажем для 6 квартир (10кВт/квартиру) удельная равна 5,1, а для (8кВт/квартиру) должна быть меньше, скажем 4,1, также как по РД34: 8,1 для 14кВт/квартиру и 5,9 для 10кВт/квартиру

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Сегодня в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Сегодня в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

Вчера в 17:47

TNS

автор: mastaq

Вчера в 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

Вчера в 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[983]

Сейчас на форумах: гостей - 983, пользователей - 13 Имена присутствующих пользователей: Александр 156, Чистильщик, Top4ok, mariaks, Gmv Kuban, Dima_T, Sasha84_BAV, Александр ЭОМ, AlexeyVL, Shvet, Evdbor, Alltta, Проектант 63