beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21927
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287842
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчет электрической нагрузки жилого здания. Минимальная расчетная нагрузка на квартиру

Количество просмотров - 9512
(ссылка на эту тему)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 20 Декабря 2019 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

и что

То, что при 8кВт на квартиру кабель 6мм2, а по этому пункту и на плиту требуется 6мм2
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 20 Декабря 2019 года, 10:35
(ссылка на это сообщение)

Есть ли требования к минимальной расчетной нагрузке на квартиру с электроплитами?
По СП256 нагрузка составляет 10 кВт, Заказчик в ТЗ заложил 8 кВт на квартиру, есть ли в этом нарушение?

заказчик никогда не запретит жильцам подключить любую купленную электроплиту в квартиру, поэтому лучше идти по пути СП 256.1325800.2016 и расчет вести согласно требованиям нормативов.

что касается заказчика - то он никогда не узнает какая расчетная удельная мощность была взята, расчет ведется многократно с различными удельными мощностями для конкретных участков, т.е. каждый раз с разным количеством квартир.
еще, заказчик никогда не сможет определить и обосновать требуемую удельную мощность (указываемую в таблице 7.1), значит не может диктовать требования.

кроме того, всегда есть перспективный рост нагрузок и со временем мощности квартир растут.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 20 Декабря 2019 года, 12:05
(ссылка на это сообщение)

заказчик никогда не запретит жильцам подключить любую купленную электроплиту в квартиру, поэтому лучше идти по пути СП 256.1325800.2016 и расчет вести согласно требованиям нормативов.

что касается заказчика - то он никогда не узнает какая расчетная удельная мощность была взята, расчет ведется многократно с различными удельными мощностями для конкретных участков, т.е. каждый раз с разным количеством квартир.

еще, заказчик никогда не сможет определить и обосновать требуемую удельную мощность (указываемую в таблице 7.1), значит не может диктовать требования.

кроме того, всегда есть перспективный рост нагрузок и со временем мощности квартир растут.

Т.е. вы считаете, что Заказчик не может установить в Задании нагрузку 8кВт на квартиру?
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 20 Декабря 2019 года, 13:42
(ссылка на это сообщение)

То, что при 8кВт на квартиру кабель 6мм2, а по этому пункту и на плиту требуется 6мм2

Говориться не менее 6мм2 по меди
Да и  плита на полную мощность никогда не работает.
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 20 Декабря 2019 года, 13:50
(ссылка на это сообщение)

Заказчик не может установить в Задании нагрузку 8кВт на квартиру?

написать то можно всё, не думая, не понимая, не вникая.
отвечать будет проектировщик.
и будет уже не переделать.

а он чем то обосновал, что 8кВт надо ?
как он жильцам запретит покупать электроплиты мощностью более 5,8 кВт ?
есть ведь и 8,5 кВт электроплиты.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 20 Декабря 2019 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

    В соответствии со статьями 758-762 ГК РФ у заказчика и проектировщика определены следующие права и обязанности:

    Заказчик обязан передать проектировщику задание на проектирование, либо поручить проектировщику подготовить такое задание с последующим утверждением уполномоченным представителем заказчика;
   Заказчик обязан передать проектировщику иные исходные данные необходимые для разработки проектной документации;
_____________________________________________________________________________
Проектировщик несёт гражданско-правовую ответственность за недостатки проектной документации, в том числе и за недостатки, обнаружившиеся в процессе эксплуатации законченного строительством объекта;
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 20 Декабря 2019 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

как он жильцам запретит покупать электроплиты мощностью более 5,8 кВт ?

заказчик может/должен купить жильцам такие электроплиты до 5,8кВт

Главный специалист (Тюмень, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 20 Декабря 2019 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

Похоже мнения разделились
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 20 Декабря 2019 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)

Похоже мнения разделились

это нормальное явление, обсуждаем ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 21 Декабря 2019 года, 08:36
(ссылка на это сообщение)

Похоже мнения разделились

Не может быть тут каких-либо мнений.
Заказчик - главный. Он даёт задание - проектировщик исполняет. Потребуется корректировка - обсуждают, но последнее слово за заказчиком.

Как пример;
Нужно выбрать трансформаторы для 2-х трансформаторной ТП. Проектировщик выбрал так, что в аварийном режиме 1-трансформатор должен был работать с перегрузом в 30%. Заказчика это не устроило и он поручил проектировщику выбрать транс. так чтобы в случаи выхода из строя трансформатора № 2, в аварийном режиме трансформатора № 1 работал без перегруза.
Желание заказчика - "закон" для проектировщика
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 21 Декабря 2019 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

Желание заказчика - "закон" для проектировщика

желания могут противоречить здравому смыслу.
жильцы купят электроплиты большей мощности и тогда все линии (стояки, вводные кабели, аппараты защиты) будут выбраны неправильно и будут постоянно отключаться, эксплуатация кого будет костерить - заказчик сегодня заказчик, завтра ...

кроме того, норматив изменить (СП 256.1325800.2016) не по зубам заказчику, не его ума это дело.

Цитата
примечания к табл. 7.1
9   Расчетные данные, приведенные в таблице, могут корректироваться для конкретного применения с учетом местных условий. При наличии документированных и утвержденных в установленном порядке экспериментальных данных расчет нагрузки следует рассчитывать по ним.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 21 Декабря 2019 года, 09:18
(ссылка на это сообщение)

желания могут противоречить здравому смыслу.
жильцы купят электроплиты большей мощности и тогда все линии (стояки, вводные кабели, аппараты защиты) будут выбраны неправильно и будут постоянно отключаться, эксплуатация кого будет костерить - заказчик сегодня заказчик, завтра ...

Конечно собственников должны об этом предупреждать, но это вопрос Заказчика (Застройщика). Для этого есть проектная и рабочая документация, с которой может ознакомиться каждый собственник жилья, в том числе и инструкция по эксплуатации
Почему в таком случае состав помещений и площадь квартир устанавливаются заказчиком-застройщиком в задании на проектирование, а нагрузку на квартиру он же установить не может?
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 21 Декабря 2019 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

желания могут противоречить здравому смыслу.
жильцы купят электроплиты большей мощности и тогда все линии (стояки, вводные кабели, аппараты защиты) будут выбраны неправильно и будут постоянно отключаться, эксплуатация кого будет костерить - заказчик сегодня заказчик, завтра .

Посмотрите на это с другой стороны. В новом доме уже установлены НУЖНЫЕ плиты и если жилец хочет купить большей мощности - проблемы жильца.
кроме того, норматив изменить (СП 256.1325800.2016) не по зубам заказчику, не его ума это дело.

Я где-то уже писал что СП имеет рекомендательный характер и заказчику это не интересно. Заказчик даже и вникать не будет и никогда не поймёт почему нужно считать как 10 квт, а не так как он хочет-8 квт (возможно есть какие-то ограничения от сетей по мощности ). Просто сменит проектировщика.
Заказчик просчитывает все варианте по будущей продажи этих квартир. Никто просто так деньги не потратит.



Конечно собственников должны об этом предупреждать, но это вопрос Заказчика (Застройщика). Для этого есть проектная и рабочая документация, с которой может ознакомиться каждый собственник жилья, в том числе и инструкция по эксплуатации

Всё так. Хочешь покупай или не покупай.
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 21 Декабря 2019 года, 13:26
(ссылка на это сообщение)

Конечно собственников должны об этом предупреждать

вы когда предупреждаете, что в розетку энергоемкого ничего включать нельзя - они вас слушаются ?
а когда сопли из проводок по всей квартире валяются - они кого слушаются ?
а когда PE-проводник от ванны отрывают за ненадобностью - кого они слушаются ?
а когда ставят розетки без PE-контакта - кого они слушают ?
а когда в старых домах заземление отваливается или ЗУ перестает работать или при не симметрии напряжение на нуле - кто кого слушает ?
и многое др.

из СП 256.1325800.2016
Цитата
примечания к табл. 7.1
9   Расчетные данные, приведенные в таблице, могут корректироваться для конкретного применения с учетом местных условий. При наличии документированных и утвержденных в установленном порядке экспериментальных данных расчет нагрузки следует рассчитывать по ним.

заказчику делать без обоснования расчетов, отличающихся от нормативных, никто не позволит.

СП имеет рекомендательный характер

других методик расчетов нагрузок МКД просто нет, и считать кому как заблагорассудиться - это анархия.
особенно бессмысленные советы сторонних людей на форуме, явно не занимающихся подобными расчетами.

если бы все документы (и ГОСТы и пр.) были бы рекомендательными - зачем их тогда издавать, рекомендовать и выполнять ?
экспертиза и др. согласующие организации всегда ссылаются на ПУЭ (и др. рекомендательные) и согласно им выносят замечания.

наверное для вас один норматив - РТМ 36.18.32.4-92, который для подобных расчетов просто не применим, да и устарел он изрядно (27 лет, намного старше ПУЭ) ?
для меня это не норматив - я ничего по нему не делаю и бесполезных советов про него тоже.

Да и  плита на полную мощность никогда не работает.

опять ложные выводы за всех, конструкция позволяет включить всё на полную мощность.

Хочешь покупай или не покупай.

ну да, без электроплиты лучше.
и рабочую документацию на квартиру любой жилец имеет и ему проводят инструктаж на 1 группу допуска ?.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 21 Декабря 2019 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

ругих методик расчетов нагрузок МКД просто нет, и считать кому как заблагорассудиться - это анархия.
особенно бессмысленные советы сторонних людей на форуме, явно не занимающихся подобными расчетами.

Вы мне не приписывайте того, что я не писал. О методике расчетов нагрузок МКД и разговора не было. Было о небольшом изменении в цифре.

если бы все документы (и ГОСТы и пр.) были бы рекомендательными - зачем их тогда издавать, рекомендовать и выполнять ?
экспертиза и др. согласующие организации всегда ссылаются на ПУЭ (и др. рекомендательные) и согласно им выносят замечания.

Это тоже я сказал??? Ваши фантазии безграничны

опять ложные выводы за всех, конструкция позволяет включить всё на полную мощность.

ну да, без электроплиты лучше.
и рабочую документацию на квартиру любой жилец имеет и ему проводят инструктаж на 1 группу допуска ?.

Похоже Вы даже понятия не имеете по работе с заказчиком.

особенно бессмысленные советы сторонних людей на форуме, явно не занимающихся подобными расчетами.

У меня широкий круг интересов и если я что то пишу, то только исходя из своей практики, с чем я действительно сталкиваюсь
Вы же Samsony 1 живёте в каком -то своём понимании реальности
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: VadGKorn
Сегодня в 20:59

автор: Alex2214
Сегодня в 12:13

автор: doctorRaz
Сегодня в 06:55

автор: Максим R
Сегодня в 04:31

автор: Oneonepiece
Вчера в 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26

автор: Жандос_09
14 Марта 2024 года, 13:24


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 489, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Beroes Group, Чистильщик, Сергей Л. П., Electrik 1998
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines