Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19549
ТочкаВсего тем - 27913
ТочкаВсего сообщений - 263762
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Протокол обмена данных МЭК 60870-5-104. Основная информация для начинающего проектировщика

Количество просмотров - 442
(ссылка на эту тему)
Orej
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 13 Декабря 2019 года, 06:48
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток! В запросе на проект щита 0.4 есть требование - протокол обмена МЭК 60870-5-104. Для меня все эти протоколы пока не понятны, и не понятно надо мне в них разбираться досконально или хватит общих знаний, но мне необходимо спроектировать щит 0,4 кВ по требованию заказчика. Выбор комплектующих за мной. И тут вопрос при выборе комплектующих обратил внимание на требование по передачи информации по МЭК, почитал интернет и забил голову, стало еще менее ясно что надо делать. Вообщем вопрос где мне найти информацию, так что бы стало понятно что зачем и почему, без лишней воды. Я не программист, не наладчик, мне не надо знать как пишутся все эти коды и тп. но мне надо спроектировать так что бы программистам, наладчикам не пришлось переделывать и материться.
Что я для себя пока понял, мне необходимо получать информацию о состоянии аппаратов, параметров сети, управлять процессом. Для этого многие производители дают возможность с аппарата передать информацию, но так много разных протоколов, и какой когда применить...
Жду ответов от специалистов кто уже применяет данный протокол, с чего начать, где почитать.

Конструктор (Новосибирск, Россия)
Frlc
***
Активный участник форумов

СТУДИЯ "ФРИЛАНС ПРОЕКТ"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 13 Декабря 2019 года, 09:38
(ссылка на это сообщение)

Я тоже не спец в этом, но хочу поделиться зачатками знаний.
МЭК 60870-5-104 это общестанционный протокол для передачи данных в направлении диспетчерского пункта.
В данном контексте я бы вряд ли заострял внимание на том, то бы программистам, наладчикам не пришлось переделывать и материться, достаточно всего лишь использовать устройства, поддерживающие этот протокол.
В тех проектах, что я видел, используется УСО-МТР (устройство сопряжения с объектом с функциями ПЛК) на физическом уровне.
Коммутаторы применяются в основном RSPE c cоответствием CE, FCC, EN61131, EN60950, МЭК61850-3 + IEEE1613.
Хотя мне кажется, что в данном случае сетка это уже не Ваш уровень ответственности, Вам достаточно применить УСО-МТР или аналог + обеспечить его гарантированное питание.


Предприниматель (Пушкин, Россия)
Проектант 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 13 Декабря 2019 года, 11:00
(ссылка на это сообщение)

исходить надо из того, что должно контролироваться/управляться в этом щите 0,4
например, иногда нужно контролировать/защищать параметры сети 0,4 кВ - а в выбранном микропроцессорном устройстве это уже предусмотрено
если рекомендаций в ТУ нет - спросите Заказчика

Проектант (Самара, Россия)
Orej
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 13 Декабря 2019 года, 11:07
(ссылка на это сообщение)

Хотя мне кажется, что в данном случае сетка это уже не Ваш уровень ответственности, Вам достаточно применить УСО-МТР или аналог + обеспечить его гарантированное питание.
В целом так, вопрос как грамотно подойти к выбору

----- добавлено 13 Декабря 2019 года, 11:09 -----
исходить надо из того, что должно контролироваться/управляться в этом щите 0,4
например, иногда нужно контролировать/защищать параметры сети 0,4 кВ - а в выбранном микропроцессорном устройстве это уже предусмотрено
если рекомендаций в ТУ нет - спросите Заказчика
В частном случае применяю NSX + Micrologic 6, там предусмотрено много чего, надо отправить на Дисп.пункт вот тут и встает вопрос, что применять, почему именно это, и тп

Конструктор (Новосибирск, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 08 Января 2020 года, 16:20
(ссылка на это сообщение)

при рассмотрении протоколов - следует рассмотреть конкретные устройства, применяющие такой протокол.
протокол МЭК 60870-5-104 является расширением протокола 101 и регламентирует использование сетевого доступа по протоколу TCP/IP.
протокол TCP/IP - самый распространенный протокол в современных локальных сетях и основа работы глобальной сети Интернет.
поэтому при применении оборудования нужно исходить из применения его в локальных сетях.
и рассмотреть изготовителей такого оборудования УСПД - устройств сбора и передачи данных, связанных с диспетчерским оборудованием локальной сетью.
передача данных от датчиков, счетчиков до УСПД может быть по разным протоколам, интерфейсам и зависит от производителя.
а вот передача от УСПД до диспетчера у вас уже оговорена - протокол TCP/IP, его можно организовать при помощи разных сред передачи - ВОЛС, UTP-кабелей с помощью маршрутизаторов.
вам главное стоит определится с изготовителем оборудования, подлежащего диспетчерскому контролю в щите 0,4кВ и согласно изготовителя организовать передачу данных от датчиков, счетчиков до УСПД.

поэтому
1. нужно определиться с оборудованием, которое подлежит контролировать на щите 0,4кВ.
2. выбрать изготовителя (по согласованию с заказчиком), который все датчики и счетчики может соединить с УСПД единой сетью, протоколы могут быть разные у разных изготовителей.
3. соединить все датчики с УСПД своими интерфейсами.
4. выдать задание проектировщику ЛВС (локальных сетей) по проектированию каналов связи УСПД с диспетчерской.
5. проектировщик ЛВС должен определится с заказчиком со средой передачи каналов  (ВОЛС, UTP, маршрутизаторы и пр.) и необходимым оборудованием с обеих сторон.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 08 Января 2020 года, 16:58
(ссылка на это сообщение)

немного прояснить ситуацию может эта статья

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mihail 63
Сегодня в 15:13

автор: Godnk
Сегодня в 14:24

автор: Arozjankov
Сегодня в 12:26

Сегодня в 11:26

автор: Shmulka
Сегодня в 11:22

автор: Ahmed M
Сегодня в 09:11

автор: Aventor
Сегодня в 06:03

автор: Stepandi
Вчера в 15:56

автор: Evdbor
Вчера в 15:03

автор: Stepandi
Вчера в 13:47

автор: ТОЭ
Вчера в 13:29

автор: Stepandi
Вчера в 13:16

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 11:58

автор: Koctycb
Вчера в 09:48

автор: РоманC
Вчера в 00:07

Последние 10 cообщений чата:
16 Февраля 2020 года, 14:50
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Февраля 2020 года, 15:03
Поздравляю всех с Днем влюбленных
!!
14 Февраля 2020 года, 12:30
С праздником! Всем большой-большой любви, и не только к работе и к проектам, а и в личной жизни!!! [улыбка]
13 Февраля 2020 года, 11:12
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах
07 Января 2020 года, 10:29
праздник праздником, а морозов нет
05 Января 2020 года, 15:49
совсем скоро рождество и рождественские морозы
02 Января 2020 года, 21:57
с наступившим Новым годом коллеги!
счастья, успехов во всех делах
02 Января 2020 года, 16:40
Всех с Новым годом! Вот он уже и пришел.
25 Декабря 2019 года, 08:52
Надо ждать НГ! Чуда. Вдруг случится [улыбка]
Опять же-длинные выходные


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1074, пользователей - 13
Имена присутствующих пользователей:
Artchem, Dizel 2012, Evdbor, Imp, РоманC, doctorRaz, Виталий Шевчук, Станислав Лермонтов, Solo.pskov, Vladimir 1985, Максим R, Статик, Dmitriy52nnov
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines