Закупки и тендеры. Махинации с сертификатом ГОСТ РПО 2016:2019 (VCS "RAO" 2016:2019)

Закупки и тендеры. Махинации с сертификатом ГОСТ РПО 2016:2019 (VCS "RAO" 2016:2019)
Количество просмотров - 4973 (ссылка на эту тему)

Полина

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 12 Декабря 2019 года, 15:32
(ссылка на это сообщение)

Все чаще проектные организации (и наша, в том числе), сталкиваются с такой ситуацией:
От солидно представившегося лица (представитель Газпром и т.п., либо транс-, китай-, мегасуперпупер-) приходит запрос КП на проектирование объекта, объект реальный, его описание есть на официальных тендерных площадках. Условия сотрудничества предлагаются привлекательные, хорошая стоимость, авансы. Вы составляете коммерческое предложение, высылаете необходимые документы, и через некоторое время вам приходит радостное сообщение, что ваше предложение их устраивает! И теперь надо довыслать недостающие формальные документы, получить аванс и приступить к работе. В списке формальных документов содержится некий "ГОСТ РПО" или что-то типа "Результат проверки организации по гост 315.12" - сертификат ГОСТ РПО 2016:2019 (VCS "RAO" 2016:2019). И вот вы, найдя в интернете того, где вам этот сертификат сделают, заказываете его. Его делают в течении дня, удовольствие стоит около 50 000 руб. Выдается он на год. Получив сертификат, вы высылаете недостающую документацию и ВСЁ. Тишина. Никакого последующего сотрудничества. А через год, когда срок сертификата закончится, к вам опять обратятся с подобным выгодным предложением солидные представители солидных компаний. А они просто-напросто тесненько взаимодействуют с компанией https://www.vrpo.ru/, продающей во многих своих филиалах такие ничего не значащие в данном случае сертификаты.
Знаете, что это? Это новый вид мошенничества. Как проверить, не разводят ли вас с этим сертификатом? Должно насторожить то, что письмо пришло с адреса, зарегистрированного на общественном домене, типа .mail.ru, bk, gmail, yandex. Если адрес зарегистрирован на сайте компании, кажущейся весьма солидной, не поленитесь проверить эту компанию, возможно она вместе с сайтом возникла месяц назад.

Архитектор (Протвино, Россия)

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 12 Декабря 2019 года, 15:56
(ссылка на это сообщение)

Это достаточно старый развод.
Еще лет 5 назад такая же ситуация была с разными аккредитациями и сертификатами ISO c непонятными атрибутами.

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Полина

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 12 Декабря 2019 года, 16:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Frlc от 12 Декабря 2019 года, 15:56

Поэтому хочу дать огласку. Схема процветает уже несколько лет, пострадавших много. А состава преступления у схемы нет, я так понимаю? Как то пресечь с точки зрения правоохранения никто не пытался?

Архитектор (Протвино, Россия)

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 12 Декабря 2019 года, 16:55
(ссылка на это сообщение)

С точки зрения законности - тут с этим все в порядке, именно поэтому схема не умирает, она простая, надежная и эффективная.
Ваша организация самостоятельно изъявила желание сертифицироваться, Вы заказали услугу, Вам ее выполнили, все в порядке.
У Вас могут быть только претензии к самой услуге - как, когда и в каком объеме она оказывалась и с каким результатом.
То, что Вы подобным образом предостерегаете других заинтересованных лиц от сотрудничества с этой организацией - это похвально. Спасибо.
Однако пресечь это с точки зрения правоохранения малореально, нужно доказать умысел и сговор.
Остается только огласка, которая работает иной раз лучше органов правопорядка.

Кстати, хотел спросить - это реально единственная контора, которая делает эти сертификаты?

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Полина

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 12 Декабря 2019 года, 21:19
(ссылка на это сообщение)

А вот про контору, которая выдает сертификаты: https://www.rpo-obman-arharov.ru/
их много, по всей видимости. Их и их покровителей

Архитектор (Протвино, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 13 Декабря 2019 года, 08:03
(ссылка на это сообщение)

состав преступления, считаю. есть. Его нужно доказать (органам). Статья -мошенничество.

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 13 Декабря 2019 года, 08:10
(ссылка на это сообщение)

Полина, а в чем смысл данного сертификата должен был быть по идейному соображению, если его только что и купить можно.
Чисто ради уловы в конкурсе?

Инженер (Новгород, Россия)

Полина

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 13 Декабря 2019 года, 09:50
(ссылка на это сообщение)

Infane, этот сертификат - просто картинка, которую может купить за деньги практически кто угодно. Громкие слова, красивый сайт, много кажущихся солидными ссылок. Этот сертификат не обязателен для участия в тендерах (хотя вот я не удивлюсь, что такой очередной закон потом пролоббируют, и сделают его обязательным - кормушка то ого-го какая!). Никто не обязан его покупать. Но в выпуске и продаже нет состава преступления, это очевидно. И то, что у этих "художников" в регионах оказалось столько партнеров из числа различных сертификационных центров - тоже не удивительно, смогли заинтересовать комиссионными, пообещав обеспечить клиентуру. Теперь вопрос, как обеспечить клиентуру, т.к. обычно такие бумаженции людям нафик не нужны.
Так вот, с другой стороны, работают уже конторы или частные лица, которые предлагают работу на выгодных условиях, но при условии наличия обсуждаемого сертификата. Пускать пыль в глаза они умеют, уж поверьте. Все выглядит более чем солидно. Договора, технические задания, реальные объекты с грамотно составленным техническим заданием (это все берется с официальных источников по закупкам). Но в реальности они не имеют отношения к этому объекту. Сливаются сразу, как только вы предоставляете им сертификат. Т.к. выгодоприобретатель в данном случае - лицо, продающее сертификат, становится понятным, что эти две стороны находятся в сговоре.

Архитектор (Протвино, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 13 Декабря 2019 года, 10:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Полина от 13 Декабря 2019 года, 09:50

Т.к. выгодоприобретатель в данном случае - лицо, продающее сертификат, становится понятным, что эти две стороны находятся в сговоре.

а говорите-нет состава [подмигиваю]

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 13 Декабря 2019 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)

https://www.youtube.com/watch?v=WjlkKb0vFH8#

Монтажник (Челябинск, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 17 Декабря 2019 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 13 Декабря 2019 года, 10:01

а говорите-нет состава

Претензий к сертификационному центру нет и быть не может. Если я продаю бальбулятор, а вы его покупаете (Сами!!! Без навязывания с моей стороны!), то это сугубо ВАШЕ личное дело и моей вины нет, что вы потом не нашли ему применение.
А вот те, кто под видом представителя солидной фирмы требуют у вас сертификат - вот тут мошенничество! (Разумеется при условии, что это мошенники, а не настоящие сотрудники фирмы "подрабатывают".)
1. Выдают себя за представителя известной фирмы
2. Предлагают "выиграть тендер"
3. То, что они требуют сертификат с целью наживы - это надо еще доказать. доказать что центр сертификации и данное лицо находятся в сговоре со всеми вытекающими.

Я думаю надо писать жалобы в эти известные фирмы и предоставлять все документы - переписку, записи разговоров и так далее. Чем больше грязи на эти солидные фирмы, тем быстрее они сами (их служба безопасности) начнет заниматься этими мошенниками, ведь они порочат честь фирмы. И вот тогда будут суды. Если повезет - выйдут и на центры сертификации.
Еще можно попробовать в ФАС написать на предмет НЕ честного проведения тендера.
В общем если все пострадавшие напишут заявы - вопрос может очень быстро решиться. Но у нас же это маловероятно. Кому-то некогда, кто-то не верит в результат и так далее. Заявления пишут единицы и никто даже проверок не проводит по ним.
Жертвы, вы хотя бы на Россия 24 напишите Эдуарду Петрову - может расследование проведет и по его результатам что-то будет. А еще лучше пустите клич по знакомым - соберитесь на каком-то форуме и напишите групповое заявление о мошенничестве в полицию, жалобы в фирмы, от лица которых вам звонили/писали и заявление в ФАС - атака по всем направлениям сразу.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Полина

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 17 Декабря 2019 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Антониони, спасибо за грамотный разбор и дельные советы!
А "солидные" компании - это, как правило, фейки. Вот парочка из них
https://rusbucg.ru/
http://www.pekin-invest.com/

якобы дочки или русскоязычные версии крупных китайских инвестиционных корпораций. А по факту - мошенники, использующие чужой логотип. Вот такие-то и организовывают тендеры.

Архитектор (Протвино, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 17 Декабря 2019 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Полина от 17 Декабря 2019 года, 11:59

Если это Китайские "фиктивные" фирмы, то тут на имидж компаний наплевать, китайцы не будут разбираться кто тут ими представляется, поэтому если только в ФАС писать про ненадлежащую организацию тендера. А если по ходу выяснится, что тендер тоже фикция - может и сами передадут дело в соответствующую инстанцию.
Главное как можно больше документов, записей разговоров и т.д.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Полина

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 17 Декабря 2019 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

Верно, китайцам скорее всего безразличны эти псевдосайты и псевдопредставительства. Я им писала, ноль реакции.
Да уж, схема красивая, продуманная. А за сайтами, скорее всего, никого не обнаружат. Максимум, какого-нибудь Фунта.

Архитектор (Протвино, Россия)

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 17 Декабря 2019 года, 12:48
(ссылка на это сообщение)

Мне почти каждый день валит вот такой спам -

Цитата

Закроем вопрос с любой разрешительной документацией
Сертификация ИСО (ISO)   от 8500 р
Аттестация Ростехнадзор   от 20 000 р
Декларация ТР ТС   от 8 000 р
Электробезопасность   от 6 500 р
Сертификация РПО   54 500 р
Сертификация SA 8000   20 000 р
Внесение в HPС   от 10 000 р
Повышение квалификации   2 500 р
Обучение рабочих   от 2 500 р
СРО строителей   от 110 000 р
Сро изыскателей   от 60 000 р
Лицензия МЧС   от 90 000 р
Охрана труда и Пожарно-технический минимум   2500 р
Профпереподготовка   12 500 р
Обучение ГО и ЧС   от 3 500 р
Страхование ГО   от 5 000 р
Лицензия Микультуры   от 330 000 р

Это тот же сертификат РПО или может быть какой -то другой?

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СОПУТСТВУЮЩИЕ ПРОЕКТИРОВАНИЮ ВОПРОСЫ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines