beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31027
  • Всего сообщений - 288057
Страниц: 1 [2] 3 4 5 ... 8  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электроснабжение садоводческого товарищества. Обоснование увеличения мощности питающей КТП

Количество просмотров - 10026
(ссылка на эту тему)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 04 Декабря 2019 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)

На основании чего будет проект делаться и что он будет значит для сетевой? Ага..сами для себя тех задание можете написать.

Новых ТУ не будет, т.к нет заявки на тех присоединение на увеличение мощности. Надо было думать раньше, когда проводилась модернизациия.

Количество N потребителей, которые подключили к сетям от данной ТП на балансе сетей, дело сетей. У них свои договора.
Отсюда, можно предположить :
1. Если реально нужно увеличение мощности пишите новую заявку,  только тогда делайте проект и получайте ТУ.  В том, числе можете объединится с соседним СНТ, как договоритесь.
2. Если проблемы с качеством электрической энергии в Вашем СНТ, варианты решения, Вам описали выше. Показатели качества ЭЭ замеряют на границе баланса, что идёт после границы и если в конце участка проблемы с напряжением - дело не сетей, а на чьём балансе линии. Если подключены стронние потребители к Вашим линиям (которые на балансе), это уже другой вопрос. В этом плюс, договора каждого потребителя с сетевой.
3. Лезть в транзитных потребителей от ТП и на основании Вами описанного, далеко не уйдёте, это проблемы сетей. Отключения частные по перегрузке есть? Баланс по высокой стороне тоже сетей? Какая максимальная мощность предусмотрена в Ваших актах тех присоединения?


Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 04 Декабря 2019 года, 20:49
(ссылка на это сообщение)

Наталия
есть вариант, но надо сначала посмотреть как приблизительно идут сети от вашей ТП, желательно что-то типа планчика (ну и схему если можно) чтобы было понятно как территориально распределена нагрузка, все сети принадлежать вам?

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 05 Декабря 2019 года, 00:58
(ссылка на это сообщение)

вот, кстати, да. Наталия, а что у вас в договоре на электроснабжение прописано?
Возможно, все наподключавшиеся потребители соседних СНТ и магазинов не имеют права по документам питаться от Ваших сетей, тогда чего приставать к сетевой организации, нужно разбираться с подключившимися.
Ну и еще раз скажу: расчет трансформатора - это не первопричина для начала разбирательств. Чего-то посчитав и показав сетевой, ничего не добьетесь. В конце-концов есть правовое поле отношений потребителей с сетевой, главным регулятором в котором является договор на снабжение.
Определите сначала, что конкретно беспокоит, из-за чего можно инициировать претензии к сетевой, потом уже надо думать как действовать дальше.
Возможные варианты:
1) горят бытовые приборы из-за гармоник. тогда это вопрос к качеству электроэнергии, можно предъявить сетевой. однако замена транса в таком случае вряд ли поможет. Но такие гармоники в сетях СНТ, которые прям сразу будут палить все вокруг, дело довольно редкое. Все потребители примерно аналогичны потребителям жилых многоквартирных домов. Если только кто-то не организовал сталеплавильное производство или сварочный цех, но опять же, это проблемы не сетевой, а чисто СНТ.
2) проседает напряжение. тоже вопрос к качеству, тут тоже можно предъявлять сетевой. с чем столкнетесь и как действовать писали выше.
3) выбивает автомат на ТП и постоянно отрубает линию. вопрос не к трансформатору, надо увеличивать пропускную способность линии, менять провода на более толстые, если простыми словами.
больше проблем, ощущаемых на бытовом уровне, на ум не приходит.
Все эти три варианта могут быть вызваны плохим контактом где-то в линии или на самой ТП. Отгорел нулевой проводник, что часто бывает, или еще не отгорел, но вот-вот, в месте контакта искрит и греется, вот и привет всем трем проблемам сразу.
4) избыток напряжения. большая вероятность, что проблемы в самой сети (обрыв нуля).
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 05 Декабря 2019 года, 01:37
(ссылка на это сообщение)

Все вышеперечисленное - это если по договору потребляемая мощность не оговорена или допускается ее увеличение.
Если же Вам ограничили потребление 180 кВа, а СНТ стал больше потреблять, то только через подачу заявки на увеличение мощности.
Тогда сетевая или одобрит заявку и сама уже будет менять трансы, или откажет, мотивировав отсутствием технической возможности, ну или вступит в диалог и придете к консенсусу.
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 05 Декабря 2019 года, 02:36
(ссылка на это сообщение)

в целом мощность трансформатора на подстанции это не ваша забота...вашей была бы, если бы  данная КТП находилась в зоне вашей балансовой ответственности. как потребитель по договору вы несете ответственность за то что творите в зоне вашей балансовой ответственности - если подключаете новых потребителей к своим сетям - это влечет к изменению расчетной мощности вашей в точках подключения, данных сетевой, и ваша обязанность не нарушить значение этой оговоренной в договоре мощности ( не превышать), а  о  любых подключениях и изменениях особенно в сторону увеличения вы обязаны сообщать в сетевую ( в договоре должно быть такое требование) - и только в таком формате сетевая  если увидит что у вас там что то увеличивается или подключение сторонних потребителей с пользованием ваших сетей , оформленные в установленном порядке ведут к  увеличению мощности настолько , что требуется замена трансформатора на их КТП - она будет менять   трансформатор или КТП, сама,за свой счет, чтобы обеспечить  потребителей. также как и вы будите обязаны заменить  провода  линий электропередачи в границе вашей  ответственности если это требуется для подключения кого то или чего то, если  те что есть не обеспечивают необходимые параметры.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 05 Декабря 2019 года, 07:33
(ссылка на это сообщение)

У рядовых садоводов ни с кем. Договор об электроснабжении заключён между СНТ и сбытовой организацией.

Значит в своё время СНТ получала технические условия и мощность была прописана в документах.
1) У сетевой нет оснований ставить большей мощности трансформатор или менять КТП, так как СНТ присоединяла к своим линиям собственников участков как хотела и сколько хотела.
2) Начальник сетей(добрый человек, а может и участок свой у вас имеет) может без всяких бумажек установить вам более мощный трансформатор, если только нет необходимости увеличивать сечение проводов воздушных линий принадлежащих СНТ
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 05 Декабря 2019 года, 09:47
(ссылка на это сообщение)

Наталия, заключайте договор напрямую с сетевой организацией. это сейчас модная тенденция. плюсов много.

Наоборот. Одни минусы.
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 05 Декабря 2019 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

Возможные варианты:
1) горят бытовые приборы из-за гармоник. тогда это вопрос к качеству электроэнергии, можно предъявить сетевой. однако замена транса в таком случае вряд ли поможет. Но такие гармоники в сетях СНТ, которые прям сразу будут палить все вокруг, дело довольно редкое. Все потребители примерно аналогичны потребителям жилых многоквартирных домов. Если только кто-то не организовал сталеплавильное производство или сварочный цех, но опять же, это проблемы не сетевой, а чисто СНТ.
2) проседает напряжение. тоже вопрос к качеству, тут тоже можно предъявлять сетевой. с чем столкнетесь и как действовать писали выше.
3) выбивает автомат на ТП и постоянно отрубает линию. вопрос не к трансформатору, надо увеличивать пропускную способность линии, менять провода на более толстые, если простыми словами.
больше проблем, ощущаемых на бытовом уровне, на ум не приходит.
Все эти три варианта могут быть вызваны плохим контактом где-то в линии или на самой ТП. Отгорел нулевой проводник, что часто бывает, или еще не отгорел, но вот-вот, в месте контакта искрит и греется, вот и привет всем трем проблемам сразу.
4) избыток напряжения. большая вероятность, что проблемы в самой сети (обрыв нуля).


1. сами же и ответили - гармоник в таких сетях не может быть, но могут быть сварочники.
3. автомат может выбивать потому, что нагрузка линии не соответствует уставке автомата.
   увеличивать пропускную способность линий (всех) надо с учетом потребной мощности трансформатора.
   поменять провода на толстые нужно с учетом уставки автомата и потребной мощности трансформатора.
4. избыток напряжения может быть по разным причинам
   - при минимуме нагрузок в сети летом днем напряжение выше, при максимуме нагрузок зимой вечером,
   просадка вызвана большими потерями напряжения в линии и несоответствием сечения проводов нагрузке и допустимым потерям напряжения.
   - одна из причин согласен может быть в плохом контакте нуля на КТП.

в общем не спорю, просто уточняю.
а чтобы выявить недостатки, согласен, нужна ревизия и сетей, и нагрузок, и трансформаторов.
сетевая после всех выявленных недостатков будет выполнять реконструкцию сетей, сама же все это оформляет собственным проектом, который всегда в архиве.
если она этого не захочет, а претензий не будет, то это и будет вялотекущий время от времени неразрешимый вопрос длящийся годами.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Наталия
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 05 Декабря 2019 года, 12:56
(ссылка на это сообщение)

Спасибо большое всем участникам за ликбез.

----- добавлено 05 Декабря 2019 года, 13:17 -----

"в общем не спорю, просто уточняю.
а чтобы выявить недостатки, согласен, нужна ревизия и сетей, и нагрузок, и трансформаторов.
сетевая после всех выявленных недостатков будет выполнять реконструкцию сетей, сама же все это оформляет собственным проектом, который всегда в архиве.
если она этого не захочет, а претензий не будет, то это и будет вялотекущий время от времени неразрешимый вопрос длящийся годами.
Будут ли сетевики делать ревизию сетей, если они на нашем балансе?

----- добавлено 05 Декабря 2019 года, 13:21 -----
Извините, у проблемы с общением на форумах, ибо не практикую..хотела откомментировать реплику Samsony 1.
Повторю вопрос-будут ли сетевики делать ревизию сетей, если они собственность СНТ? Не начнут ли с того, дайте нам заключение, что по сетям все нормально?
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 05 Декабря 2019 года, 13:25
(ссылка на это сообщение)

Повторю вопрос-будут ли сетевики делать ревизию сетей, если они собственность СНТ?

Не будут.
Зачем им нести затраты на чужие сети.

Передайте сетевикам безвозмезно свои сети (если возмут) и избавитесь от головной боли
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 05 Декабря 2019 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

я как проектировщик предложил несколько решений.
теперь вам надо пригласить кого то из практикующих эксплуатантов, сетевиков каких нибудь, более знакомым с проблемами решения вопросов эксплуатации и договорных отношений, юристов, адвокатов по подобным делам.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Наталия
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 05 Декабря 2019 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)

Спасибо
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 05 Декабря 2019 года, 15:03
(ссылка на это сообщение)

Наталия
вы сами до конца не понимаете что хотите и в чем у вас проблема, обращайтесь в сетевую опишите ваши проблемы и что вы хотите, они вам выдадут технические условия на основании которых надо будет сделать проект, на моей памяти обычно это история с СНТ заканчивается заменой ТП на более мощную, но вам надо морально быть готовым всем СНТ на материальные затраты, без этого никуда конечно

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Наталия
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 05 Декабря 2019 года, 16:11
(ссылка на это сообщение)

ПроектПроект
Да нехитрые наши задачи-минимизировать затраты, добиться от сетевой организации, в чьей собственности находится КТП, чтобы она её заменила на более мощную, сети мы худо бедно сами меняем на сипт по чутка ежегодно и то народ воет-дорого..публика на 80% пенсионеры-малоимущие. А мощи объективно не хватает - с 82 года и количество абонентов выросло более чем в 2 раза и техника у людей как дома и греют они свои домики обогревателями, на что не было рассчитано и т.п.
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 05 Декабря 2019 года, 16:40
(ссылка на это сообщение)

с 2003г. норматив на дачный летний домик - 4кВт,
до этого было - 2,6кВт

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Страниц: 1 [2] 3 4 5 ... 8  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Евгений-А
Сегодня в 14:35

автор: Андрей_888
Вчера в 17:03

автор: Bonita
Вчера в 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 403, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Mclaud 72, Чистильщик, Evdbor, Vikkkkktor
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines