Электроснабжение торгового центра. Применение трехжильного питающего кабеля

Электроснабжение торгового центра. Применение трехжильного питающего кабеля
Количество просмотров - 3211 (ссылка на эту тему)

Дмитрий 797

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 03 Декабря 2019 года, 15:40
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, подскажите пож-та - делаем реконструкцию торгового центра, в настоящее время он запитан 3-х жильным питающим кабелем от ТП (это же не ТN-C, и не ТN-C-S, и не ТN-S), а похоже система заземления ТТ. Допускается ли сейчас такое или необходима перекладка кабеля на 4х жильный?

Инженер-проектировщик (Ярославль, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 03 Декабря 2019 года, 15:57
(ссылка на это сообщение)

может этот кабель в алюминиевой оболочке, раньше практиковалось такое - ноль по оболочке, но потом это отменили.
оболочка при прокладке и эксплуатации повреждалась и случались аварии - отключение нуля.
не могло быть системы ТТ в торговом центре.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Дмитрий 797

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 03 Декабря 2019 года, 16:33
(ссылка на это сообщение)

Ясно, спасибо,будем менять тогда на 4-х жильный. Заказчик правда просит норматив, где указано, что запрещено использование такой системы заземления сейчас в ТЦ..найти такого не можем

Инженер-проектировщик (Ярославль, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 03 Декабря 2019 года, 16:50
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ Глава 7.1.
Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий

Цитата

Общие требования. Электроснабжение
7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3 х 220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Омон

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 03 Декабря 2019 года, 19:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 03 Декабря 2019 года, 16:50

ПУЭ Глава 7.1.
Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий
Цитата
Общие требования. Электроснабжение
7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3 х 220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.

Что-то не припомню запрета на алюм. оболочку кабеля в качестве. Реп проводника. Значит если это ни новое строительство и не реконструкция, то трех жильный кабель с алюм. оболочкой вполне отвечает нормам

Инженер-конструктор (Симферополь, Украина)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 03 Декабря 2019 года, 20:59
(ссылка на это сообщение)

М788-1072 Рекомендации по выбору и применению силовых кабелей (1990г.)

Цитата

2.21. Уровень опасности механических воздействий на кабель при его прокладке зависит от конструкции кабеля, вида и качества его прокладки, от сложности кабельной трассы.
Под прокладкой по сложной трассе (сложному участку трассы)следует понимать прокладку кабелей, на одну строительную длину которых приходится:
- в траншее - 3 и более поворота под углом более 30°;
- в траншее — 5 и более проходов сквозь участки труб длиной более 20 м каждый или 3-4 прохода сквозь участки труб длиной более 40 м каждый;
На сложных участках трасс, где невозможно обеспечить безаварийную прокладку и эксплуатацию кабелей с алюминиевой оболочкой в поливинилхлоридном шланге (например марки ААШвУ), рекомендуется принимать меры, исключающие повреждения поливинилхлоридного шланга, или применять вставки из кабелей других марок, разрешенных для использования в данных условиях (например, марки ААШпсУ - для прокладки в грунте).
Применять на сложных участках трасс, а также для прокладки в трубах и блоках многожильные кабели с однопроволочными (монолитными) жилами сечением 150 мм2 и более не рекомендуется, а при наличии алюминиевой оболочки - не допускается. В указанных случаях целесообразно применять кабели без алюминиевой оболочки, а при сечении жил 150 мм и более, кроме того, с многопроволочными жилами.

у них сечение 120мм2, такое небольшое, значит и нагрузка тоже не маленькая, не лучше сразу заменить при реконструкции ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 04 Декабря 2019 года, 03:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Дмитрий 797 от 03 Декабря 2019 года, 15:40

ПУЭ

Цитата

2.3.52. В четырехпроводных сетях должны применяться четырехжильные кабели. Прокладка нулевых жил отдельно от фазных не допускается. Допускается применение трехжильных силовых кабелей в алюминиевой оболочке напряжением до 1 кВ с использованием их оболочки в качестве нулевого провода (четвертой жилы) в четырехпроводных сетях переменного тока (осветительных, силовых и смешанных) с глухозаземленной нейтралью, за исключением установок со взрывоопасной средой и установок, в которых при нормальных условиях эксплуатации ток в нулевом проводе составляет более 75% допустимого длительного тока фазного провода.
Использование для указанной цели свинцовых оболочек трехжильных силовых кабелей допускается лишь в реконструируемых городских электрических сетях 220/127 и 380/220 В.

если этот уже существующий кабель удовлетворяет по нагрузке и не требует замены оставить какой есть... если нагрузка возросла и он не проходит - заменить на 4х жильный

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Дмитрий 797

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 04 Декабря 2019 года, 10:01
(ссылка на это сообщение)

Да, понятно стало, спасибо большое всем!!

Инженер-проектировщик (Ярославль, Россия)

Barmaley

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 14 Июля 2020 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 03 Декабря 2019 года, 15:57

раньше практиковалось такое - ноль по оболочке, но потом это отменили

А когда и где отменили? Можно поподробнее? А то по ПУЮ все еще можно.
Кто знает как определить сечение алюминиевой оболочки?

? (Бердянск, Украина)

Mihail 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 15 Июля 2020 года, 09:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Barmaley от 14 Июля 2020 года, 12:07

А то по ПУЮ все еще можно.

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 15 Июля 2020 года, 10:12
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ-7

Цитата

2.3.52. ...
Допускается применение трехжильных силовых кабелей в алюминиевой оболочке напряжением до 1 кВ с использованием их оболочки в качестве нулевого провода (четвертой жилы) в четырехпроводных сетях переменного тока (осветительных, силовых и смешанных) с глухозаземленной нейтралью,

ПУЭ-7

Цитата

1.1.17. ...
Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.).

т.е. не для обязательного массового и любого применения ..., экспертиза это понимает как ограниченного и не желательного применения и выдает ошибки.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Barmaley

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 15 Июля 2020 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

Пуэ и я умею читать. На второй вопрос ответить слабО?

? (Бердянск, Украина)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 15 Июля 2020 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Barmaley от 14 Июля 2020 года, 12:07

Кто знает как определить сечение алюминиевой оболочки?

Если нет данных по кабелю, то замерами

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 15 Июля 2020 года, 14:39
(ссылка на это сообщение)

ты на слабо можешь себе адресовать,

Цитата: Barmaley от 14 Июля 2020 года, 12:07

Кто знает как определить сечение алюминиевой оболочки?

а параметры и конструкцию кабеля слабо найти на сайтах заводов или в интернете самому ?

Цитата: Barmaley от 15 Июля 2020 года, 11:49

Пуэ и я умею читать.

что ж не читаешь правильно ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Barmaley

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 11 Октября 2020 года, 18:02
(ссылка на это сообщение)

Тут такие главные спецы собрались, аж страшно. "Найти в интернете", это всем советам совет. А про ПУЭ зачем столько текста написали? Написали бы просто: "Ищи в ПУЭ". Советуйте дальше, очень ждем:)

? (Бердянск, Украина)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines