Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19515
ТочкаВсего тем - 27681
ТочкаВсего сообщений - 260556
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Провода СИП. Выбор сечения нулевой жилы

Количество просмотров - 354
(ссылка на эту тему)
Адексей 1
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 27 Ноября 2019 года, 17:03
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток всем! Такой вопрос. Например, нужен СИП2 сечением по фазе 95, но не могу понять какого сечения брать нулевую жилу. Полдня потратил на поиски инфы, но что-то не густо в интернете.. Интересует, для чего созданы СИПы с нулём меньшего сечения по отношению к фазному проводнику. Расскажите кто-нибудь, пожалуйста, на этот счёт.

Проектировщик электроснабжения (Тула, Россия)
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 27 Ноября 2019 года, 17:30
(ссылка на это сообщение)

Расскажите кто-нибудь, пожалуйста, на этот счёт.
Как известно - для симметричных нагрузок. РЕN проводник в СИПе идет бОльшего сечения или равного фазному до сечения 95 мм2. Так в чём проблемы? Ищите, нужный вам провод выпускается - 3х95+1х95

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 27 Ноября 2019 года, 17:48
(ссылка на это сообщение)

Расскажите кто-нибудь, пожалуйста, на этот счёт.
См требования к выбору N и PEN проводников.
Например ГОСТ Р 50571.5-52-2011 п. 524.2.3

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 27 Ноября 2019 года, 18:06
(ссылка на это сообщение)

еще сечение нулевой жилы у СИП2 зависит от гололедно-ветровых нагрузок и от пролетов, чем это все больше тем сечение нулевой жилы должно быть выше (см. типовые проекты), я бы всегда брал на всякий случай максимальное сечение которое есть т.к. несущая жила всего одна и чем она толще тем лучше, в том числе и по электрическим параметрам а особенно по механической прочности

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 27 Ноября 2019 года, 19:49
(ссылка на это сообщение)

"СИПы разные нужны, СИПы разные важны".
СИП с большей нулевой жилой потому, что за него крепление всего пучка СИПа.
а СИПы с меньшей нулевой жилой крепятся за весь пучок.

классификация подробнее - см. ГОСТ 31946-2012

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Адексей 1
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 27 Ноября 2019 года, 20:49
(ссылка на это сообщение)

РЕN проводник в СИПе идет бОльшего сечения или равного фазному до сечения 95 мм2.
Не совсем согласен. Идёт. Но есть и с меньшей нулевой жилой.. Это и интересует. Равная по сечения или больше - это всё понятно. А вот меньше - непонятно... Например, СИП2 3х70+1х54,6 или как в моём случае 3х95+1х70. Зачем такие СИПы нужны, зачем они придуманы, если надёжнее брать либо равное сечение либо большее? Если только, как сказал, Маv, для симметричной нагрузки, например, когда цех нужно запитать какой-нибудь. Но половина сетей выполнена для частных пользователей, где нагрузка местами совсем несимметрично по фазам раскидана по ветке магистральной. И вот там, на мой взгляд, такие СИПы использовать не то что не стоит, сколько нельзя. Или я заблуждаюсь, что скажите?

----- добавлено 27 Ноября 2019 года, 20:59 -----
СИП с большей нулевой жилой потому, что за него крепление всего пучка СИПа.
а СИПы с меньшей нулевой жилой крепятся за весь пучок.
Не согласен. СИП2 - это СИП, который крепится за изолированную несущую нулевую жилу. В СИП2 3х70+1х54,6 нулевая жила меньше фазной, но крепление происходит за неё одну, а не за пучок, насколько я знаю.

Проектировщик электроснабжения (Тула, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 27 Ноября 2019 года, 22:13
(ссылка на это сообщение)

Равная по сечения или больше - это всё понятно. А вот меньше - непонятно...
вас же их никто использовать не заставляет? в  нормативах оговариваются случаи когда нулевая жила может быть меньше фазной, мне лично это то же не нравится, я всегда беру все сипы и кабели с жилами одного сечения, потом эта дурная экономия выйдет боком
 
Если только, как сказал, Маv, для симметричной нагрузки, например, когда цех нужно запитать какой-нибудь.
оййй ну не цех (там не факт что будут все потребители 3х фазные-например будет там куча однофазных сварочных аппаратов), а вот там насос какой-нибудь 3х фазный например вполне возможно, еще от чего зависит сечение нулевой жилы у сип2 я писал в 4 сообщении, вы похоже этому внимания не придаете, а это очень важно

----- добавлено 27 Ноября 2019 года, 22:17 -----
Но половина сетей выполнена для частных пользователей, где нагрузка местами совсем несимметрично по фазам раскидана по ветке магистральной. И вот там, на мой взгляд, такие СИПы использовать не то что не стоит, сколько нельзя. Или я заблуждаюсь, что скажите?
так кто вас там заставляет использовать сип с нулевой жилой меньшего сечения? используйте какую надо, там конечно нагрузка не симметричная в принципе

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 27 Ноября 2019 года, 22:27
(ссылка на это сообщение)

то и интересует. Равная по сечения или больше - это всё понятно. А вот меньше - непонятно... Например, СИП2 3х70+1х54,6 или как в моём случае 3х95+1х70. Зачем такие СИПы нужны, зачем они придуманы, если надёжнее брать либо равное сечение либо большее?
Несущая у Торсады
Цитата
..Жилы фазных проводов выполнены из алюминия, жила несущего провода - из алюминиевого сплава 6101 (А-G5/L) под названием “альмелек”;...

Инженер (Новгород, Россия)
Адексей 1
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 27 Ноября 2019 года, 23:50
(ссылка на это сообщение)

так кто вас там заставляет использовать сип с нулевой жилой меньшего сечения?
Пока никто, но скоро начнут, видимо, когда сметчик увидит "нестандартное" для себя сечение.. На новом месте работаю, проектно-монтажная организация, а там, по слухам, в практику взято покупать 3х95+1х70, вот я и готовлюсь заранее)))
от чего зависит сечение нулевой жилы у сип2 я писал в 4 сообщении, вы похоже этому внимания не придаете
Конечно же, придаю. Я поэтому и написал ранее:
Равная по сечения или больше - это всё понятно.

Проектировщик электроснабжения (Тула, Россия)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 28 Ноября 2019 года, 00:42
(ссылка на это сообщение)

Адексей 1, это не мои слова!)

Инженер (Новгород, Россия)
Адексей 1
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 28 Ноября 2019 года, 08:15
(ссылка на это сообщение)

Адексей 1, это не мои слова!)
Прошу прощения, не очень я дружен с этими цитатами... Но вопрос не закрыт. Внятного однозначного решения нет.. Зачем же нужен СИПы с уменьшенной нулевой жилой?.. Есть ещё мнения на эту тему?

Проектировщик электроснабжения (Тула, Россия)
ИК
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 28 Ноября 2019 года, 09:18
(ссылка на это сообщение)

А если рассмотреть такую ситуацию. Нужно запитать какую-либо нагрузку и проложить линию в стесненных условиях с пролетами малой длины. Если требования по напряжению на потребителе выполняются, условия срабатывания защит и требование к PEN и N проводникам тоже то почему бы не использовать СИП с сечением нулевой жилы меньше, чем фазных? СИП с большим сечением нулевой несущей жилы навскидку никаких особых преимуществ не даст [озадачен] , если длина пролетов конечно будет соответствовать принятому типовому проекту.

Инженер-проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 28 Ноября 2019 года, 09:45
(ссылка на это сообщение)

Адексей 1,
Цитата
Внятного однозначного решения нет.. Зачем же нужен СИПы с уменьшенной нулевой жилой?
А для чего вам большего сечения, если несущая тянет такую нагрузку и все защиты отрабатывают?

Инженер (Новгород, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 28 Ноября 2019 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

СИП с большей нулевой жилой потому, что за него крепление всего пучка СИПа.
а СИПы с меньшей нулевой жилой крепятся за весь пучок.
Вы сип 1/2 и сип 4 не путаете случаем?

----- добавлено 28 Ноября 2019 года, 10:00 -----
Зачем же нужен СИПы с уменьшенной нулевой жилой?
Повторюсь. Смотрите требования у PEN проводникам.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Адексей 1
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 28 Ноября 2019 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

Вопрос закрыт. Решение такое:
Длина 300 м, нагрузка 100 кВт. Но току проходит и 70 сечение спокойно, но по падению напряжения не проходит. По падению напряжения проходит 95 сечение, а нулевой проводник в проверке по падению участия не принимает. ГИП сказал бери 3х95+1х70, так и сделаю, ибо вроде всё срастается. Всем спасибо за участие.

Проектировщик электроснабжения (Тула, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Водик
Сегодня в 10:46

автор: Samsony 1
Вчера в 20:36

автор: Samsony 1
Вчера в 20:31

автор: Moshkarow
Вчера в 20:28

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 14:30

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 14:15

автор: Solo.pskov
06 Декабря 2019 года, 18:56

автор: Дмитрик
06 Декабря 2019 года, 14:30

автор: ACV
06 Декабря 2019 года, 13:08

автор: Samsony 1
05 Декабря 2019 года, 17:32

автор: Samsony 1
05 Декабря 2019 года, 16:45

05 Декабря 2019 года, 15:55

автор: Ingenеr 2017
05 Декабря 2019 года, 12:20

автор: Егор 81
05 Декабря 2019 года, 10:03

автор: Егор 81
05 Декабря 2019 года, 09:51

Последние 10 cообщений чата:
01 Декабря 2019 года, 16:04
подряда. Предложения на tsepelev_mv@mail.ru
01 Декабря 2019 года, 16:04
по направлению 19. Автомобильные дороги (главное что бы аттестат был получен до 1 апреля 2018 года). Есть необходимость в проведении экспертизы по договору.
01 Декабря 2019 года, 16:03
Коллеги, день добрый! Вопрос такой?
Есть ли на данном форуме аттестованные эксперты по направлению 47. Автомобильные дороги, ну или на крайний случай  
25 Ноября 2019 года, 15:42
Новый вид сайтов радует)
Желаю "Проектанту" дальнейшего развития!
20 Ноября 2019 года, 23:41
Сайты proektant.ua и proektant.kz переведены на новую систему. Возможные некоторые сбои в работе.
16 Ноября 2019 года, 17:07
Поздравляю всех Коллег с Днем Проектировщика!!!
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 439, пользователей - 8
Имена присутствующих пользователей:
Ingenеr 2017, Тара, Shvet, Водик, Jordaned, Moshkarow, Виктop, Arozjankov
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines