[ПроектПроект]

1. Как обслуживать электрические цепи  "счетчика"? Гасить ввод с ТП? Или под напряжением работать ? Тем более, если прямого включения.
2. Как обслуживать трансформаторы тока? Тоже с ТП ввод гасить?

эээ я канешн извиняюсь, но вроде как QS1 и QS2 это рубильники на 2 положения с нулевым положением "отключено", как раз они и показаны в на схеме в отключенном положении, что там по факту ставят я конечно незнаю, может применяют рубильники и без нулевого положения "отключено" но такие рубильники (с нулевым положением "отключено") есть, и они довольно распространенные

[Dmitriy52nnov]

ПроектПроект

А прочитать данное сообщение (которое цитируете) до конца может все-таки необходимо?

[Samsony 1]

В данной схеме то понятно.

пример привел с другой целью - показать пример решения "крестовой схемы" на автоматах и сблокированных переключателях, не стоит придираться к "деталям" (может и существенным).
в paint поправил схему и отправил автору, не имею желания спорить.

[ПроектПроект]

А прочитать данное сообщение (которое цитируете) до конца может все-таки необходимо?

я прочитал, а что не так? я думал все в курсе что это за рубильники про которые я писал, конкретно к примеру рубильник на 2 положения с нулевым положением "отключено" вот например на фото (их много есть разновидностей всяких), четко видно что у него 3 положения, среднее "0" т.е. отключено

[Проектант 63]

извините, корифеи, за мои "5 копеек" в данный топик
а что, сейчас нарисование вводов "с низу" - это не моветон?
у нас на за это в институте вручали зачётку без объяснений и айда-улю на пересдачу
я и сейчас своих молодых "профессионалов" заставляю рисовать однолинейки "классически", по-старому

[Samsony 1]

а что, сейчас нарисование вводов "с низу" - это не моветон?

схемы вообще то чертят.
такие схемы выдают изготовители, такие схемы традиционно выдавали проектные институты типовых проектов, такие схемы не противоречат схемам в ГОСТах.
в большинстве схем гражданских зданий - это традиция со времен СССР.

[Проектант 63]

схемы вообще то чертят.

так я про черчение и не спорю, я и задал вопрос про "классическую разработанную схему"

такие схемы выдают изготовители, такие схемы традиционно выдавали проектные институты типовых проектов, такие схемы не противоречат схемам в ГОСТах.
в большинстве схем гражданских зданий - это традиция со времен СССР.

во времена СССР мне встречались только "верхние" ввода
про качество современного образования я уже высказался
вот и написал про НАрисование "снизу"

[Samsony 1]

во времена СССР мне встречались только

так никто и не спорит - вам с верхним,
мне и проектировщикам гражданских и общественных зданий - только с нижним.
учите ваших "профессионалов" как вам удобно, мы учим и делаем как правильно и возможно по ГОСТам.

[Dmitriy52nnov]

Нас тоже в институте учили, что питание (ввод) на схемах, должно быть изображено сверху.
По ГОСТ хоть пример покажите, где так изображено ('ввод снизу') типовых схемах щитового оборудования, как раз жилых зданий.
Запрета конечно прямого нет, кому как удобнее.

[ПроектПроект]

извините, корифеи, за мои "5 копеек" в данный топик
а что, сейчас нарисование вводов "с низу" - это не моветон?
у нас на за это в институте вручали зачётку без объяснений и айда-улю на пересдачу
я и сейчас своих молодых "профессионалов" заставляю рисовать однолинейки "классически", по-старому

да сейчас лишь бы было все правильно и условные обозначение соблюдались, все "рисуют" кто как, вот советские проекты разных даже институтов посмотришь-как будто делал все один человек, а сейчас кто во что горазд, кстати что в вузах обычно придираются к оформлению-в реальности на это вообще не смотрят, в каждой фирме свой шаблон проектов, а вообще вводы рисуют обычно снизу, и раньше то же так обычно рисовали

_{----- добавлено 30 Ноября 2019 года, 13:51 -----}

а вообще вводы рисуют обычно снизу, и раньше то же так обычно рисовали

потому что если на этой схеме показана поэтажная структура здания то понятно что питание идет кабелем из земли наверх, т.е. типа питающий кабель это "корень" а магистральные линии вверх по этажам это "стволы" или "ствол" а "ветки" это горизонтальная разводка по этажам, ну типа такое "электрическое дерево" (придумал не я кстати)

[Samsony 1]

б. См. типовые схемы (как Вы любите) ЩО (вводные), там и увидите.

ну хоть бы примерчик ВРУ гражданских зданий

По ГОСТ хоть пример покажите, где так изображено ('ввод снизу') типовых схемах щитового оборудования, как раз жилых зданий.

так привели уже пример в теме "с крестом", два раза.

Нас тоже в институте учили, что питание (ввод) на схемах, должно быть изображено сверху.

Такие схемы (с нижним вводом) применяются потому,
что электрощитовая внизу, а щиты и распределение по этажам вверху, так на расчетных однолинейных схемах расположение щитов по этажам удобно показывать и стояки рисовать.
Получается простая наглядная пространственно-ориентированная схема электроснабжения здания в разрезе - структура.
И все однолинейные расчетные схемы ВРУ жилых и общественных зданий подчиняются этим правилам.

[Dmitriy52nnov]

Структурная схема построения уже немного другое понятие и восприятие чтения.
В теме не структуру обсуждали.
В ГОСТ схемы щитового оборудования изображены сверху вниз.
Никто не отрицает, что можно и нагляднее снизу, при поэтажном делении структуры так, и делается. Читать удобнее.

В ТУ, питающих схемах электроснабжения (внешние, включая источники питания), в однолинейных смемах конкретно на щит(о чем в теме была речь) , привычнее читать схему сверху вниз, на мой взгляд.

[Samsony 1]

Структурная схема построения уже немного другое понятие и восприятие чтения.
В теме не структуру обсуждали.
В ГОСТ схемы щитового оборудования изображены сверху вниз.
Никто не отрицает, что можно и нагляднее снизу, при поэтажном делении структуры так, и делается. Читать удобнее.

В теме мы обсуждали схемы вводных панелей ГРЩ (ВРУ) жилого дома.
В жилых и общественных зданиях применяется единая схема - однолинейная расчетная схема ВРУ, на которой показывается всё, что я описал выше.
В разделе связи такие поэтажные схемы называются структурные.

В ГОСТ схемы щитового оборудования изображены сверху вниз.

такого ни в одном ГОСТе нет, (про ВРУ приведенных зданий) не надо придумывать.
там, к стати, сказано о вполне возможных отклонениях от приведенных в них схемах.

и понятие "стояки" - родом из жилых и общественных зданий, где это основной метод прокладки распредсетей.

[Samsony 1]

теперь про схемы щитов.
силовых и распределительных.
ГОСТом применяется в основном горизонтальная раскладка сетей по схеме, т.е. не так как вы советуете.
многие конечно чертят и вертикально, ведь это не запрещается ГОСТом.

если проект жилого или общественного здания выполнял проектировщик промобъектов - то это особенно бросается в глаза, он со своими стандартами умудряется все выполнить не так как традиционно принято, и в обозначениях линий, и щитов.

[Dmitriy52nnov]

Так, ладно, отошли от темы, но раз такое упорство, то теперь по факту :
ГОСТ 32395-2013 Щитки распределительные для жилых зданий. Общие технические условия - примеры схем щитов. Горизонтальная разводка отходящих линий. Питание сверху везде! Стандарт не является документом в сфере проектирования, однако хотя бы не выдумки и излишние слова, что схем нигде нет!

Далее
ГОСТ 21.613-2014. Рисунок А. 5.  И не надо выдумать, что в основном горизонтальная разводка , кому как предпочтительнее, и кто в какой среде проектирует. Если, у Вас так, не значит, что у всех.

Как минимум, я привёл два документа, где изображены электрические схемы, о которых шла речь в сообщ 27. Не затрагивая документы, НТП 99 и 94.

Единая однолинейная схема это Вы делаете, что хотите. Помимо этого должна быть принципиальная схема каждого щита, а не все на общей схеме.
Общая схема отображает главным образом структуры сети.
Речь про схему панели, щита, как указал ранее.

Учить никого здесь не надо на словах, на остальное отвечу, при том случае, если будет ссылка из документа, а не просто, 'так делают'.
Всё самостоятельно вправе выбирать. Словесные стандарты не интересны.
Получается флуд, при котором уже приплели общие схемы.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[7777]

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

Сегодня в 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

Сегодня в 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

Вчера в 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

Вчера в 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

Вчера в 14:32

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Вчера в 12:47

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Dizel 2012

Вчера в 12:10

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

[455]

Сейчас на форумах: гостей - 455, пользователей - 7 Имена присутствующих пользователей: Dobriy-kot, ХСВ, Чистильщик, Mclaud 72, Андрей11, VadGKorn, Земский