beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21933
  • Всего тем - 30993
  • Всего сообщений - 287856
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Освещение нежилых помещений жилого дома. Способы управления освещением при СССР

Количество просмотров - 4327
(ссылка на эту тему)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #46 : 22 Ноября 2019 года, 21:25
(ссылка на это сообщение)

как-то не очень мне это наравится-на 1м этаже

это уже экономия пошла, в проекте этого не будет при данной планировке.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #47 : 22 Ноября 2019 года, 21:27
(ссылка на это сообщение)

аварийное отличалось тем, что было запитано просто с другого ввода

в той 14 этажке при 2й категории питания аварийное освещение запитывалось через авр по 1й

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #48 : 22 Ноября 2019 года, 21:27
(ссылка на это сообщение)

переходной балкон с аварийным и рабочим - выключатели либо на 1 этаже, либо в тамбурах поэтажных, но отключаемые.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #49 : 22 Ноября 2019 года, 21:31
(ссылка на это сообщение)

переходной балкон с аварийным и рабочим - выключатели либо на 1 этаже, либо в тамбурах поэтажных, но отключаемые.

это вы пишите про 16 этажку которой 3 года? там сэкономили на копеечной автоматике и получили огромный перерасход эл. энергии?

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #50 : 22 Ноября 2019 года, 21:33
(ссылка на это сообщение)

при 2й категории аварийное освещение запитывалось через авр по 1й, во всяком случае в той 14 этажке было так

про категории я написал для 9-этажек с разных вводов аварийное и рабочее.
но в высотках аварийное освещение от АВР, лифты от АВР внизу, отдельное пожарное ВРУ наверху с АВР (наверху) и венткамеры дымоудаления большие вверху.
по незадымляемой лестнице никаких электропроводок и оборудования, кроме освещения.
все стояки в штрабах в трубах во всех домах.

----- добавлено 22 Ноября 2019 года, 21:39 -----
это вы пишите про 16 этажку которой 3 года? там сэкономили на копеечной автоматике и получили огромный перерасход эл. энергии?

там и лампочек нет, воруют, и светильники с КЛЛ, мусоропровод забили, а большую помойку посреди двора поставили, жильцы жалуются.
плитка пола местами отлетела, и счетчики вводов и на этажах электромеханические.
но в подъезде чисто, домофон спасает.
некоторые выключатели, кнопки звонков кто то содрал.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #51 : 23 Ноября 2019 года, 13:42
(ссылка на это сообщение)

В принципе ситуация более-менее стала ясная после прочтения СН 297-64 "указания по проектированию электрооборудования жилых зданий" это давным давно отмененный документ, пра-пра "дедушка" современных СП 31-110-2003 и СП 256.1325800.2016. Этот СН 297-64 был введен в действие в 1964г и был заменен в 1982г то же давно отмененным СН 544-82. Т.е. СН 297-64 действовал 18 лет с 1964 по 1982 годы, на это время как раз и пришелся бум жилищного строительства. 16 этажные дома в СССР начали строить где-то со 2й половины 60х годов, 25-ти этажные-годов с 70х, 5-ти и 9-ти этажки в это время строились просто в огромных количествах. Т.е. уже тогда в этом СН 297-64 есть четкие требования к автоматическому управлению освещением в жилых домах выше 2-х этажей. Теперь самое интересное: в 5 ти этажках построенных в этот период точно никакого автоматического управления и близко небыло, свет над входом и свет на лестнице включался 2-мя обычными выключателями которые были возле двери на 1м этаже. Насколько я знаю в 9-ти этажках все было аналогично, только в темных коридорах которые были в домах  в 9 этажей и выше постоянно круглые сутки горел свет (по моемому его даже нельзя было отключить из жилой части дома, только из щитовой, хотя на этот счет я не уверен на 100%). Т.е. требование к автоматическому управлению из СН 297-64 тут не соблюдалось и тезис "тогда все всегда делали по нормам" опровергается. Как конкретно было решено управление освещением в 16-25 этажках я сказать немогу, кроме того что в темных коридорах там постоянно горел свет. Возможно в домах в 16-25 этажей и было автоматическое управление, но почему его тогда небыло в 5-ти этажках когда СН 297-64 четко требовал чтобы оно было в домах выше 2х этажей? Единственное предположение что это был дефицит\экономия. Т.е. 16-25 этажка построенная в этот период без автоматического управления освещением это была вполне возможная ситуация. Вполне возможно, что эту практику продолжали и с выходом новых норм. Скорее всего было какое-то письмо госстроя ссср где временно так разрешалось делать до освоения промышленностью автоматики для этих целей (и так возможно делали вплоть до конца СССР и первое время по старинке\дефициту, вплоть до того времени когда в 2000х появились новые нормы и стала массово доступна автоматика).
СН 297-64.png
 
* СН 297-64.png
(105.25 Кб, 718x630)  [скачать]  [загрузок: 117]

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #52 : 23 Ноября 2019 года, 14:08
(ссылка на это сообщение)

в СССР в 70х-80х годах строились высотные дома в 16-25 этажей, как там решалось управление освещением нежилых помещений

так о каких документах речь ?
вы хотите узнать какие были нормы на проектирование ?
или соблюдались ли они в проектах ?
или как реально было выполнено управление ?
зачем вы пытаетесь кого то подловить на несоблюдении норм ?
некоторыми нечестными строителями и организациями они вполне возможно не соблюдаются и сегодня.
я же приводил пример про царя-гороха, Ивану Калиту, Петра 1 может сравнить с ними и сказать что мы далеко от них ушли ?

почему вы пытаетесь тяжелые времена для страны сравнивать с действительностью и делать вывод, что современное проектирование (при упадке его и кризисе) - самое лучшее за все времена ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #53 : 23 Ноября 2019 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

прочти мою статью о современном проектировании и его достижениях - здесь

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #54 : 25 Ноября 2019 года, 13:14
(ссылка на это сообщение)

Samsony 1
Да я незнаю чего вы ищите тут какой-то подвох, это просто что-то вроде исторического исследования, чтобы пролить свет на "белые пятна" на историю развития управления освещения в нашей стране, я же 150 раз писал что эта тема к сегодняшней реальности НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ, это вы начали вспоминать кто и как сейчас нарушает нормы.

Скорее всего было какое-то письмо госстроя ссср где временно так разрешалось делать до освоения промышленностью автоматики для этих целей (и так возможно делали вплоть до конца СССР и первое время по старинкедефициту, вплоть до того времени когда в 2000х появились новые нормы и стала массово доступна автоматика).

Предположение получило частичное подтверждение: в одном справочнике времен позднего СССР удалось обнаружить вот такую информацию (см. картинку), там правда пишут про выключатели с замедлителем, но возможно было что-то подобное и про автоматическое управление.

----- добавлено 25 Ноября 2019 года, 13:18 -----
прочти мою статью о современном проектировании и его достижениях

я уже читал эту статью
1111.png
 
* 1111.png
(25.96 Кб, 790x255)  [скачать]  [загрузок: 125]

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Тара
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #55 : 01 Декабря 2019 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

Раньше для жилья делали: рабочее освещение с одного ввода, аварийное с другого ввода. Управление освещением с 1 этажа. С коридорами, если площади большие, то при входе в эти коридоры. Надеялись на сознательность жильцов. В общественных зданиях уже в 80-х годах (знаю с 1981года) ставили магнитные пускатели с фотореле. Проблем с закупками фотореле от заказчиков не слышала. Но при том, что не было такого разнообразия продукции, все работало. Был грамотный монтаж, неподкупные инспекторы грамотные проектировщики, которые могли пользоваться литературой и были заинтересованы в своем деле  и т.п.

Инженер-проектировщик (Северск, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #56 : 01 Декабря 2019 года, 17:46
(ссылка на это сообщение)

Управление освещением с 1 этажа. С коридорами, если площади большие, то при входе в эти коридоры. Надеялись на сознательность жильцов.

так все-таки в жилье была какая-то автоматика? хотя бы фотореле на освещение лестниц и наружных входов?

----- добавлено 01 Декабря 2019 года, 17:51 -----
С коридорами, если площади большие, то при входе в эти коридоры. Надеялись на сознательность жильцов.

самое интересное как в таких коридорах можно было включать свет если входов в них было множество, одним выключателем не обойтись, я планы домов выкладывал тут в теме

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #57 : 01 Декабря 2019 года, 19:38
(ссылка на это сообщение)

так все-таки в жилье была какая-то автоматика? хотя бы фотореле на освещение лестниц и наружных входов?

таки похоже где то, порою, иногда в целях "блеснуть жопой" перед капиталистам была. Но ни в Челябинске, ни в Почтовом ни чего подобного не наблюдалось видимо... Тем более в Почтовом [улыбка]
самое интересное как в таких коридорах можно было включать свет если входов в них было множество, одним выключателем не обойтись, я планы домов выкладывал тут в теме

Да 1 пакетник ставили на 4-х подъездную 5-ти этажку, и не было проблем. Бежишь так 6-ти летний летним вечером по тёмному подъезду (пакетник в соседнем подъезде и росту и силёнок не хватает включить) и главная задача "чтоб серый волчок и бабайка не догнали" ибо педофилов не было и слова такого не было.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Тара
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #58 : 01 Декабря 2019 года, 20:15
(ссылка на это сообщение)

Ставили в каждый подъезд выключатели. Такие дома в нашем регионе не строили. Не помню, чтобы такая планировка была в Сибири. В Москве может быть. Но как и сейчас, то и в те годы в Москве было все. В нашем регионе таких домов не было. Только для общественных зданий применялось фотореле с магнитным пускателем.

Инженер-проектировщик (Северск, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #59 : 01 Декабря 2019 года, 21:27
(ссылка на это сообщение)

Да 1 пакетник ставили на 4-х подъездную 5-ти этажку, и не было проблем. Бежишь так 6-ти летний летним вечером по тёмному подъезду (пакетник в соседнем подъезде и росту и силёнок не хватает включить) и главная задача "чтоб серый волчок и бабайка не догнали" ибо педофилов не было и слова такого не было.

гммм,у меня из детства остались воспоминания что во всех домах от 5 до 9 этажей свет над входом в подъезд включался в тамбуре или сразу на стенке перед выходом на улицу (внутри дома) а свет по этажам включался на площадке 1-го этажа недалеко от лифта, но это было все на каждый подъезд отдельно сделано (при чем свет можно было включить и выключить в любое время суток), а вот как тогда включался свет в домах выше 9 этажей для меня для меня так и осталось загадкой, только помню что в коридорах без окон свет горел круглые сутки

Ставили в каждый подъезд выключатели. Такие дома в нашем регионе не строили. Не помню, чтобы такая планировка была в Сибири. В Москве может быть. Но как и сейчас, то и в те годы в Москве было все. В нашем регионе таких домов не было. Только для общественных зданий применялось фотореле с магнитным пускателем.

да планировка не столь принципиальна, главное чтобы дом был выше 9 этажей (с ним все понятно), в крупных городах строились в то время в небольших количествах дома в 12-16 этажей, дома с тех 2х планов что я выкладывал могли вполне построить в провинции в варианте 12-16 этажей

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Тара
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #60 : 02 Декабря 2019 года, 08:19
(ссылка на это сообщение)

Когда строили у нас дома выше 9 этажей, купить фотодатчик советского производства можно было. ОЗЭМИ в нашем городе делал ящики управления освещением. Я начала работать в 1981г. и такие ящики уже стояли на потоке.

Инженер-проектировщик (Северск, Россия)
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Evdbor
Сегодня в 13:42

автор: EkaterinaMorokina
Сегодня в 12:53

автор: Енот1502
Сегодня в 10:53

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 952, пользователей - 16
Имена присутствующих пользователей:
Водик, JJL, Ден СПБ, AnPo, Владислава, Земский, Alex2214, Перельман, Евгений Власов, Корсар, Alltta, ДжиллиДжанк, Mclaud 72, РоманC, Наталья1698, ivm
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines