Отключение вентиляции при пожаре. Применение независимого расцепителя или контактора

Отключение вентиляции при пожаре. Применение независимого расцепителя или контактора
Количество просмотров - 14694 (ссылка на эту тему)

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 13 Ноября 2019 года, 22:35
(ссылка на это сообщение)

При организации отключения при пожаре с использованием автомата с независимым расцепителем должна проводиться проверка линии передачи сигнала на отключение;

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 13 Ноября 2019 года, 22:37
(ссылка на это сообщение)

Был кстати на семинаре представителей EKF по-моему. Так у них не расцепители в линейке, а управляемые двигатели, при чем с возможностью дистанционного возврата автомата в исходное положение. Т.е. получается такое недопустимо?

_{----- добавлено 13 Ноября 2019 года, 22:39 -----}
Я не спорю. А по другому переводя. В варианте при использовании без автомата с независимым расцепителем проверка линии передачи сигнала на отключение не обязательна. Где написано, что другие варианты не допускаютя?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 13 Ноября 2019 года, 22:39
(ссылка на это сообщение)

Нет, это разные вещи, НР - это аварийный сброс, с последующим двойным взводом
А привод автомата - это рабочий режим, причем явно не моментальный, в отличии от НР

_{----- добавлено 13 Ноября 2019 года, 22:42 -----}
Если оставить вариант с автоматом, то можно использовать вариант с индивидуальным отключением через пускатель, как и написано в 12.3, то в этом случае сигнал ПОЖАР нужно будет подавать на каждый пускатель, как трактует это 12.3, а не групповое отключение автоматом с НЗ.
Если приточек 15 а вытяжек 40 то кому это надо?

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 13 Ноября 2019 года, 22:45
(ссылка на это сообщение)

Вроде показывали на меньшие токи.
Нашел с ходу только такой
https://ekfgroup.com/catalog/products/vyklyuchatel-avtomaticheskiy-va-99m-1250a-3p-35ka-s-elektroprivodom-ekf-proxima

_{----- добавлено 13 Ноября 2019 года, 22:46 -----}
Не буду спорить, потому что не занимался схемами автоматизации отключения вентиляции

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 13 Ноября 2019 года, 22:55
(ссылка на это сообщение)

Такой будет быстро отключать, я думал про моторный привод речь идет, но это будет рабочее отключение и его можно, как я понял, дистанционно взвести обратно.
НР срабатывает однократно, что и требуется.
Возможно что у этого автомата есть решения похожие на сработку НР, не смотрел детально

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 14 Ноября 2019 года, 08:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Frlc от 13 Ноября 2019 года, 22:00

При использовании оборудования и средств автоматизации, комплектно поставляемых с оборудованием систем вентиляции, отключение приточных систем при пожаре следует производить индивидуально для каждой системы с сохранением электропитания цепей защиты от замораживания. При невозможности сохранения питания цепей защиты от замораживания допускается отключение только вентилятора подачей сигнала от системы пожарной сигнализации в цепь дистанционного управления вентилятором приточной системы. При организации отключения при пожаре с использованием автомата с независимым расцепителем должна проводиться проверка линии передачи сигнала на отключение;

Так это речь о пожарном шлейфе, само собой он он под напряжением должен быть.
То что контактор вновь замкнется, это всего лишь ваше решение. В противном случае покажите мне эту схему.

Инженер (Новгород, Россия)

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 14 Ноября 2019 года, 09:41
(ссылка на это сообщение)

Речь идет о проверке отключения в принципе, то есть если пожарное реле сработало и НР тоже, то в шлейф пошел сигнал СРАБОТКА.
Если пожарное реле сработало а НР нет, то в шлейф не пошел сигнал СРАБОТКА, это обрыв линии или другая авария.

Цитата

То что контактор вновь замкнется, это всего лишь ваше решение. В противном случае покажите мне эту схему.

Понятно, что схему я Вам не покажу, но такое может случиться запросто.
Еще не все используют ОКЛ
Еще не все даже знают что такое ОКЛ.
Пожарное реле разорвало цепь контактора, вентиляция остановилась, пожар добрался до кабеля, он скоксовался, прогорел крепеж, кабель падает и ломается, идет коротыш по жилам и вуаля, вентилятор снова работает.
Фантастика - неа, суровая реальность.
А вот НР сработал один раз и как говорится - гори оно все огнем.
Контактор - это колхозное решение. Точка.

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 14 Ноября 2019 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

То есть по-вашему, другой пример тогда рассмотрим. Пожар добрался до питающего кабеля пожарной вентиляции..

Цитата: Frlc от 14 Ноября 2019 года, 09:41

пожар добрался до кабеля, он скоксовался, прогорел крепеж, кабель падает и ломается, идет коротыш по жилам и вуаля

и пожарный вентилятор не работает!
Возможно тогда стоит рассмотреть всю систему противопожарных мер на предмет её соответствия.

Инженер (Новгород, Россия)

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 14 Ноября 2019 года, 10:10
(ссылка на это сообщение)

Питающий кабель вентиляции не будет коксоваться и ломаться, он просто сгорит, но коротнуть может)

Цитата

Возможно тогда стоит рассмотреть всю систему противопожарных мер на предмет её соответствия.

Ну вот зачем, объясните мне?
Есть реально работающая схема с НР, стопроцентная схема, окончательная схема. Фактическая! Настоящая!! Броня!!!
Зачем придумывать какие-то абсурдные решения и потом их долго обсуждать.
------------------------------------------
Выходят два порноактера после съемок из студии.
Он - Ну может ко мне, поужинаем, вина попьем, потанцуем.
Она - а смысл?

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 15 Ноября 2019 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Frlc от 14 Ноября 2019 года, 09:41

Контактор - это колхозное решение. Точка.

В 90% случаев с точностью наоборот - независимый расцепитель-это часто решение тех, кто не умеет/не желает в автоматику. Еще и весь силовой щит рубят часто в ситуациях. когда отключать желательно или даже нужно по зонам

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 15 Ноября 2019 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата

независимый расцепитель-это часто решение тех, кто не умеет/не желает в автоматику

Там принцип один и тот же - воздействие на катушку))

Цитата

Еще и весь силовой щит рубят часто в ситуациях. когда отключать желательно или даже нужно по зонам

Это проблема недостатка квалификации, а не способа отключения.

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 15 Ноября 2019 года, 13:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Frlc от 15 Ноября 2019 года, 12:12

Это проблема недостатка квалификации, а не способа отключения.

обычно это в т.ч. напрямую завяазно с НР-ставят НР на вводе в щит

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 15 Ноября 2019 года, 13:58
(ссылка на это сообщение)

Да, все верно, а как иначе?
Поэтому этот способ отключения и называется групповым, пардон, централизованным.

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 15 Ноября 2019 года, 14:11
(ссылка на это сообщение)

вот это зачастую и есть колхоз, я же и говорю

Цитата: Vоlk от 15 Ноября 2019 года, 12:07

весь силовой щит рубят часто в ситуациях. когда отключать желательно или даже нужно по зонам

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 15 Ноября 2019 года, 14:20
(ссылка на это сообщение)

Это тоже самое, что говорить что молоток - фигня, потому что он плохо рубит дрова.
Все зависит от того, как применять НР.
Когда это делают нормальные люди. а не курильщики - у них всё работает.
Схема с НР законна, реальна, работоспособна.
Схема с контактором - ...... в принципе и молотком можно что-то отрубить)

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 4 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Пожарная сигнализация (Куратор: Dizel 2012) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines