Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19527
ТочкаВсего тем - 27617
ТочкаВсего сообщений - 259189
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Устройство заземляющее. Объедение нескольких контуров заземления

Количество просмотров - 506
(ссылка на эту тему)
Пользователь_Х
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 29 Октября 2019 года, 18:32
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
На участке имеется три заземляющих устройств.
Система я так понимаю ТТ. Приходит три фазы и ноль со столба в щиток в гараже, возле него лет 15 назад вкопан контур заземления из стальных уголков. К нему подключена электроплита в доме и розетки в гараже. Второй контур для газового котла, к корпусу которого идет провод от ЗУ. Закопан пару лет назад. Третий контур - молниезащита. Тоже свежий.
Вопрос: Нужно ли все эти контуры объединять, если да, то каким образом? В земле, соединив стальной полосой, например. Или снаружи стены дома протянуть полосу и к ней приварить все зу? Или же через СУП в доме?
И на какой лучше сажать электроустановки в доме?

На сайте занда нашел следующий текст:
Если параметры грунта и предъявляемые к сопротивлению требования позволяют выполнить единое заземление в здании для молниеотвода и заземления электрических установок, нет никаких препятствий его сделать. В остальных случаях делают различные контуры заземления для молниеотвода и электрических установок, но обязательно соединяют их электрически, желательно, в земле. Исключением является использование некоторого специального оборудования особенно чувствительного к помехам. Например, звукозаписывающая аппаратура. Такое оборудование требует отдельного, так называемого, технологического заземляющего устройства, что прямым образом указывается в инструкциях. В таком случае выполняется отдельное заземляющее устройство, которое соединяется с системой уравнивания потенциалов здания через главную заземляющую шину.
dacha.jpg
 
* dacha.jpg
(775.31 Кб, 2048x1444)  [скачать]  [загрузок: 56]
щиток.jpg
 
* щиток.jpg
(81.42 Кб, 925x526)  [скачать]  [загрузок: 55]
IMG_20180511_145409.jpg
 
* IMG_20180511_145409.jpg
(1194.6 Кб, 3120x4160)  [скачать]  [загрузок: 65]

? (Москва, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 29 Октября 2019 года, 21:58
(ссылка на это сообщение)

Для начала хорошо бы померить фактическое сопротивление каждого заземляющего устройства (понятно что не отдельного уголка а всего устройства в целом), обычно это надо делать когда земля сухая (когда долго небыло дождей и осадков, очень желательно летом, может даже есть какой-то норматив на это где это регламентируется, поищите) чтобы было ясно до какой величины поднимается сопротивление заземляющего устройства при неблагоприятных климатических условиях когда земля высыхает и у неё увеличивается сопротивление (сопротивление заземляющего устройства не должно превышать нормативных требований в любое время года). После этого надо смотреть насколько каждое заземляющее устройство отвечает нормативным требованиям и думать что делать дальше-может даже придется добавлять дополнительные электроды заземления чтобы довести сопротивление заземляющего устройства до нормативных требований.

----- добавлено 29 Октября 2019 года, 22:13 -----
По поводу объединения заземления электросети с заземлением молниезащиты-как раз тут недавно была тема что в частном доме там погорело какое-то ценное оборудование, почитайте https://www.proektant.org/index.php?topic=47386.0

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Октября 2019 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Система я так понимаю ТТ.
Вы уверены? Может всеже TN?
А так ПУЭ 1.7.55
Цитата
1.7.55. Для заземления в электроустановках разных назначений и напряжений, территориально сближенных, следует, как правило, применять одно общее заземляющее устройство.
Заземляющее устройство, используемое для заземления электроустановок одного или разных назначений и напряжений, должно удовлетворять всем требованиям, предъявляемым к заземлению этих электроустановок: защиты людей от поражения электрическим током при повреждении изоляции, условиям режимов работы сетей, защиты электрооборудования от перенапряжения и т. д. в течение всего периода эксплуатации.
В первую очередь должны быть соблюдены требования, предъявляемые к защитному заземлению.
Заземляющие устройства защитного заземления электроустановок зданий и сооружений и молниезащиты 2-й и 3-й категорий этих зданий и сооружений, как правило, должны быть общими.
При выполнении отдельного (независимого) заземлителя для рабочего заземления по условиям работы информационного или другого чувствительного к воздействию помех оборудования должны быть приняты специальные меры защиты от поражения электрическим током, исключающие одновременное прикосновение к частям, которые могут оказаться под опасной разностью потенциалов при повреждении изоляции.
Для объединения заземляющих устройств разных электроустановок в одно общее заземляющее устройство могут быть использованы естественные и искусственные заземляющие проводники. Их число должно быть не менее двух.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 30 Октября 2019 года, 12:22
(ссылка на это сообщение)

При выполнении отдельного (независимого) заземлителя для рабочего заземления по условиям работы информационного или другого чувствительного к воздействию помех оборудования должны быть приняты специальные меры защиты от поражения электрическим током, исключающие одновременное прикосновение к частям, которые могут оказаться под опасной разностью потенциалов при повреждении изоляции.
Вот сейчас именно такая задача стоит, информационное заземление, на нем будет РСУ и ПАЗ, как обеспечить и какие спец меры?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 30 Октября 2019 года, 13:53
(ссылка на это сообщение)

Вот сейчас именно такая задача стоит, информационное заземление, на нем будет РСУ и ПАЗ, как обеспечить и какие спец меры?
Это про функциональное заземление.

Зы. У самого сейчас идет ПНР в энергоцехе. В выходные с этим FE сожгли 4 платы ввода/вывода, долбодятлы. [смех]

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 30 Октября 2019 года, 14:00
(ссылка на это сообщение)

Вот сейчас именно такая задача стоит, информационное заземление, на нем будет РСУ и ПАЗ, как обеспечить и какие спец меры?
Видел такое заземление аж логическим (Э) называют. Оно же функциональное.
У нас на ПАЗ, если ничего не путаю, просто требуют сопротивление меньше делать. Ну и может заморочки с соединением экранов.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 30 Октября 2019 года, 14:02
(ссылка на это сообщение)

У нас на ПАЗ, если ничего не путаю, просто требуют сопротивление меньше делать
Оно же все равно будет включено в СУП. Rзу тут малозначимо. это моё личное мнение

----- добавлено 30 Октября 2019 года, 14:04 -----
Ну и может заморочки с соединением экранов.
И не только. Минус БП 24vdc скорее всего заземлят на этот же FE.


Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 30 Октября 2019 года, 14:19
(ссылка на это сообщение)

Оно же все равно будет включено в СУП. Rзу тут малозначимо. это моё личное мнение

Думаю вопрос формально решают.


----- добавлено 30 Октября 2019 года, 14:22 -----
Вот сейчас именно такая задача стоит, информационное заземление, на нем будет РСУ и ПАЗ, как обеспечить и какие спец меры?

Вообще тема неоднозначная и холиварная.
Почитайте вот тут https://www.proektant.org/index.php?topic=40487.0

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 30 Октября 2019 года, 14:38
(ссылка на это сообщение)

как обеспечить и какие спец меры?
Возникнет много нюансов.
В основном нужно решить проблему применения систем электропитания  сверхнизкого напряжения и общей сети 0,23/0,4кВ.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 30 Октября 2019 года, 14:56
(ссылка на это сообщение)

Оно же все равно будет включено в СУП
в том то и дело, что нет...
буржуи требуют "чистую" землю, заколотили целое поле 25 штырей по 5 метров, притащили в аппаратную за 200 метров кабелем CU 3х95 на такую рельсу
 
IMG_8466.JPG
 
* IMG_8466.JPG
(3487.27 Кб, 4608x3456)  [скачать]  [загрузок: 27]

от нее ПуГВ 1х4 мм, на клемник в шкаф аленбредли, управились
Кто возьмет на себя объединить с СУП? Если будет отказ этого волшебного "шкафа" всех собак повесят.
Но это старый проект...
Теперь надо, что-то такое повторить, но с учетом..
тема неоднозначная и холиварная.
и
много нюансов
мое дело эту землю грамотно в аппаратную притащить с поля, с учетом нюансов,
хотелось бы конкретики, если она у кого есть

Конструктор (Волгоград, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 30 Октября 2019 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

буржуи требуют
Так поговорите с буржуями. Спросите про 1.7.55.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 30 Октября 2019 года, 15:20
(ссылка на это сообщение)

Так поговорите с буржуями.
погоны у меня не те
Спросите про 1.7.55.
тут пытаюсь узнать, как выполнить...
-----------
думаю "специальные меры защиты от поражения электрическим током, исключающие одновременное прикосновение к частям, которые могут оказаться под опасной разностью потенциалов при повреждении изоляции." будет достаточно.
Немного упрощает, что неквалифицированный персонал там не ходит


Конструктор (Волгоград, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 30 Октября 2019 года, 15:47
(ссылка на это сообщение)

https://www.proektant.org/index.php?topic=45037.msg271644#msg271644

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 30 Октября 2019 года, 15:54
(ссылка на это сообщение)

Кто возьмет на себя объединить с СУП?

Буржуи.
Расскажу как я поступил в свое время с представителями Бентли Невада.
Прекинулся "шлангом". Говорю в соответствии с Гост р 50571.4.44, входящий в перечень к ФЗ 123, заземляющее устройство FE должно быть включено в СУП. Картинку им даже показал и этого им оказалось достаточно.
Желающих что то требовать от заказчика у них поубавилось.
Закончилось все словами "На нас где сядешь, там и слезешь." [смех]



----- добавлено 30 Октября 2019 года, 15:57 -----
думаю "специальные меры защиты от поражения электрическим током, исключающие одновременное прикосновение к частям, которые могут оказаться под опасной разностью потенциалов при повреждении изоляции." будет достаточно.
а как быть с молниезащитой? Там тоже не допускают разные ЗУ в ЭУ.


----- добавлено 30 Октября 2019 года, 16:09 -----

Сомневаюсь что тема чем то поможет.
Забавный какой итог ))) А начиналось так по-взрослому -  "техзадание на устройство функционального заземления"...

Там тоже был Эммерсон.

----- добавлено 30 Октября 2019 года, 16:11 -----
Если будет отказ этого волшебного "шкафа" всех собак повесят.

Что конкретно собираются заземлять?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 30 Октября 2019 года, 17:15
(ссылка на это сообщение)

тут пытаюсь узнать, как выполнить...
Начни со схемы питания.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Posetitel
Сегодня в 01:50

автор: Aerohost
Вчера в 21:14

автор: doctorRaz
Вчера в 17:24

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 11:50

автор: Тара
Вчера в 09:46

16 Ноября 2019 года, 16:32

автор: Инженер
15 Ноября 2019 года, 17:04

автор: Ната 1204
15 Ноября 2019 года, 17:03

автор: Старинфо
15 Ноября 2019 года, 16:34

автор: Ingenеr 2017
15 Ноября 2019 года, 11:49

автор: TMST
15 Ноября 2019 года, 09:52

автор: Мсю
15 Ноября 2019 года, 07:15

автор: Зойберг
15 Ноября 2019 года, 05:05

автор: Омон
14 Ноября 2019 года, 20:04

автор: Samsony 1
14 Ноября 2019 года, 15:33

Последние 10 cообщений чата:
16 Ноября 2019 года, 17:07
Поздравляю всех Коллег с Днем Проектировщика!!!
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля
28 Октября 2019 года, 11:36
И вновь настали трудовые  будни!
Всем плодотворной работы!
25 Октября 2019 года, 10:45
А пятница - это пятница.
Скоро выходные [улыбка]
23 Октября 2019 года, 13:48
Четверг - это маленькая пятница.
Помните об этом в Среду)
23 Октября 2019 года, 08:38
Доброе! Третий, а там и до тяпницы близко [улыбка]
23 Октября 2019 года, 06:44
Доброе утро. АндроИД, пошел третий день?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 268, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Urius 100, Максим R
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines