[Mark F]

Здравствуйте! Большинство калькуляторов в интернете позволяют рассчитывать по току и мощности кабели до 120 мм2, подскажите, каким образом осуществляется расчет больших кабелей или нескольких проводников параллельно, например, если номинальный ток кабеля сечением 120 мм2 = 260А, то 2 раза по 260 будет 520 А или есть кой-то коэффициент поправочный?

[Samsony 1]

такой расчёт предполагает подключение нескольких кабелей в нитке (параллельно), соответственно результирующий ток и расчет берут с учётом нескольких параллельных кабелей и умножают на количество кабелей

[Mav]

или есть кой-то коэффициент поправочный?

При параллельный кабелях трудно добиться равного токораспределения по кабелям. Поэтому запас по току в 10% был бы весьма разумен для лучшего сна проектировщика. А вообще почитайте  "ГОСТ Р 50571.5.52-2011 МЭК 60364-5-52_2009 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ Часть 5-52 Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки п. 523.7 и Приложения G, H", а также "РД 34.20.508 Инструкция по эксплуатации силовых кабельных линий. Часть 1. Кабельные линии напряжением до 35 кВ. 1980".

[Инженер]

Выбор кабеля осуществляется по следующим критериям:

- длительно допустимый ток;
- потери напряжения в линии;
- термическая стойкость кабеля к токам КЗ;
- проверка жилы кабеля на невозгораемость;
- экономическая плотность тока (не уверен, что в настоящее время этот параметр актуален. Ниодна гос.экспертиза этого не требовала. Как по мне так данный параметр давным давно устарел).

Я в интернете не встречал ещё адекватного калькулятора для выбора сечения кабеля. Обычно у каждого проектировщика свои таблички для проверки.

В вашем случае можно только примерно прикинуть какое будет сечение, но окончательное решение лучше принимать при наличии большего числа исходных данных. Таких как:

- марка кабеля;
- длина линии;
- способ прокладки;
- ток короткого замыкания в максимальном режиме;
- глубина прокладки
и т.п.

Также возвращаясь к вопросу про сдвоенный кабель, сообщаю, что кабели друг друга будут нагревать. Поэтому используется коэффициент для совместной прокладки нескольких кабельных линий.

Например, если у вас кабель в земле, то согласно ПУЭ таблице 1.3.26 поправочный коэффициент будет от 0,9 до 0,93 в зависимости от расстояния между кабелями

[Ingener 523]

- термическая стойкость кабеля к токам КЗ;
- проверка жилы кабеля на невозгораемость;

на термическую стойкость проверяют кабели 6 и 10 кВ.
Проверять кабель на невозгораемость, для обычных потребителей никто не делает. (Мы выполняли только для АЭС и ТЕС).
Нужно еще учитывать поправочный коэффициент температуру среды, согласно ПУЭ таблица 1.3.3.

[Diego]

Здравствуйте! Большинство калькуляторов в интернете позволяют рассчитывать по току и мощности кабели до 120 мм2, подскажите, каким образом осуществляется расчет больших кабелей или нескольких проводников параллельно, например, если номинальный ток кабеля сечением 120 мм2 = 260А, то 2 раза по 260 будет 520 А или есть кой-то коэффициент поправочный?

Хорошая тема.
Обращу внимание, что при расчете потерь некорректно будет разделить получившиеся потери на количество примененных кабелей. Связанно это с тем, что индуктивное сопротивление с увеличением эквивалентного сечения изменяется нелинейно, что при больших количествах кабелях и длинах оказывает существенное влияние.

[Ingener 523]

Обращу внимание, что при расчете потерь некорректно будет разделить получившиеся потери на количество примененных кабелей. Связанно это с тем, что индуктивное сопротивление с увеличением эквивалентного сечения изменяется нелинейно, что при больших количествах кабелях и длинах оказывает существенное влияние.

Подскажите как тогда считать? В литературе ничего об этом не сказано,  по крайней мере я не встречал.

[Vоlk]

вязанно это с тем, что индуктивное сопротивление с увеличением эквивалентного сечения изменяется нелинейно, что при больших количествах кабелях и длинах оказывает существенное влияние.

нужно определиться в терминах, что считать "существенным влиянием". Я к примеру, поддерживаю куратора

Поэтому запас по току в 10% был бы весьма разумен для лучшего сна проектировщика

.
И говоря о тех же 10% (а это, как я понимаю, для большинства реальных случаев прокладки паралельных кабелей вполне достаточно) не считаю погрешность в пределах данного запаса  "существенным влиянием". Поэтому, в общем случае, деление на количество кабелей с небольшим запасом (пусть те же 10%)-вполне нормальное и ДОСТАТОЧНОЕ для инженерных расчетов В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ решение. Не диссертацию, все же, проектировщики пишут, а реальные практические расчеты делают, где чем проще-тем лучше. Кому  и зачем эти "блохи" (несколько процентов погрешности расчетов из-за изменения индуктивного сопротивления) несчастные нужны?! Когда на практике 0...10 % запаса (при простом делении на количество кабелей) может быть недостаточным решением? Ну, на пальцах, когда количество паралелльных кабелей неклассически превышает 5-7 штук (даже для коротких по длине  трасс, на пальцах - до десятков метров) или если трассы (классических двойных/тройных линий) протяженные (на пальцах-от нескольких сотен метров)

[Diego]

нужно определиться в терминах, что считать "существенным влиянием". Я к примеру, поддерживаю куратора

На днях столкнулся. Линия 200м, 400кВА, cos 0,87.
Если делить только активное сопротивление получается 3(4х185) - 4,15%
Если индуктивное тоже снижать выходит 2(4х185) - 4,02%
Считаю по формуле из ГОСТ.
Разница в 185 кабель и несколько процентов потерь существенна.

Подскажите как тогда считать? В литературе ничего об этом не сказано, по крайней мере я не встречал.

http://ru.electrical-installation.org/ruwiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9
Посмотрите как тут считается.  "Активное и реактивное сопротивления для шести параллельных кабелей при длине 5 м".

Еще нашел вот такое обсуждение. http://eom.com.ua/index.php?topic=5199.0
С господином Olden-electro долго воюют, но в конце всеже соглашаются после выполнения расчетов индуктивности.
(хотя посчитали они немного не правильно, расположив одноименные фазы друг с другом, что не обязательно будет в реальной жизни)

[Vоlk]

и делить только активное сопротивление получается 3(4х185) - 4,15%
Если индуктивное тоже снижать выходит 2(4х185) - 4,02%

Или я не понял что написал Diego или вопрос в сравнении 4,15 и 4,05?
Да это разница курам на смех, какое там "существенное влияние", какие "несколько процентов потерь напряжения"?!
(4,15-4,05)/4,05*100=2% погрешность, запас 10% за глаза перекроет такие погрешности. Нагрев кабелей на солнце  в разы увеличит погрешность. Считать такую "разницу"-это от делать нечего если только...

[Ingenеr 2017]

расчет больших кабелей или нескольких проводников параллельно

Если решение выходит на пучок кабелей, то всегда имеет смысл рассмотреть применение пакетного шинопровода.

[Mav]

Или я не понял что написал Diego

У него же сначала 3 кабеля по 185 мм2, а второй расчет на 2 кабеля по 185 мм2

[Vоlk]

Откуда я ж знаю, что там он когда писал  имел ввиду, и что считал и как кабели располагал (может он опечатался с количеством). Если он разные фазы прокладывал по разным полкам несимметрично-то "сам себе злобный буратино". Проложенные симмтерично (треугольником и симметрично на соседних полках) параллельные кабели  в 2-3 линии не дадут погрешности большой при простом делении (по количеству линий) общих потерь. А уж классическое применение параллельных 4-5 жильных кабелей в 2-3 нитки- тем более. И считать изменение индуктивного сопротивление в таких условиях- только издеваться над собой. Ну, а еслииспользуется  уж по 10 кабелей одножильных на фазу на 100 метров с мощностью под 3-4МВА-то это назвать классическим случаяем язык не поворачивается, здесь надо страдать )))

[Diego]

Откуда я ж знаю

Давайте чуть серьезнее.
Разница при эквивалентных потерях в один лишний кабель 185 мм2.

_{----- добавлено 25 Октября 2019 года, 23:53 -----}

а если используется  уж по 10 кабелей одножильных на фазу на 100 метров с мощностью под 3-4МВА-то это назвать классическим случаяем язык не поворачивается, здесь надо страдать )))

Все же и такие "нестандартные" ситуации встречаются надо понимать как их разрешать.

[Vоlk]

Куда же еше серьезнее. Все описал- или ты неверно считаешь или неверно кабели размещаешь ( при нескольких кабелях). А в случае десятков кабелей в паралель- не вижу проблем с детализацией ,  такие ситуации не рядовые, можно и посчитать.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Вчера в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[469]

Сейчас на форумах: гостей - 469, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, РоманC, Sasha 4312