Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19498
ТочкаВсего тем - 27632
ТочкаВсего сообщений - 259542
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Категории электроснабжения объектов. Свод правил № 256 пункт 8.9

Количество просмотров - 312
(ссылка на эту тему)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 14 Октября 2019 года, 17:35
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, приветствую

Предлагаю обсудить п.8.9 СП 256, его влияние на построение схемы ГРЩ/ВРУ, а также заключение договоров на электроснабжение и получение ТУ на присоединение.

Пункт СП гласит:

8.9 При наличии в здании электроприемников, требующих первой категории по степени надежности электроснабжения, рекомендуется выполнять питание всего здания от двух независимых источников с устройством АВР независимо от требуемой степени обеспечения надежности электроснабжения других электроприемников в соответствии с таблицей 6.1

Отсюда следует, что все здание запитают по 1 категории. На сколько это рационально? (полагаю надо сравнивать соотношение потребителей 1 и 2 й категорий, чтобы применить такую рекомендацию).

Сейчас на руках есть проект, прошедший экспертизу. Все ГРЩ в здании запитаны по 1й категрии.  
Есть ТУ на присоединение с таким порядком 2 мВт - 1я категория, 6 мВт  - 2я категория.

Как такое могло случиться? Отпускаемая электроэнергия по своим ценовым категориям (для 1 и 2 категории н.эс.) не соответствует схеме ГРЩ!?

Какая связь у категорий электроснабжения и цены за нее?, ведь что 1я что 2я - это два независимых ввода, АВР (для 1й категории) я ставлю свой в ГРЩ. Я предполагаю, что мощности отпускаемые по первой и второй категориям влияют на расчеты режимов ступеней напряжений СН и ВН, как следствие на пропускные способности линий и номинальные величины электрических аппаратов.

 

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 14 Октября 2019 года, 20:40
(ссылка на это сообщение)

Главное вовремя проснуться. Рекомендации   уже лет 16 )))
Категория ЭС со стороны сетей и авр на двух вводах у потребителя все- таки не тождественны. Это, правда, значит, что "независимые" источники в сетях часто не совсем независимые, но и этот практический  секрет Полишинеля не молод. Что касается стоимости самого АВР, то в наше время это мелочи по сравнению с мировой революцией. В расчетах же практически рассчитываемая аварийная нагрузка ( при работе на 1 вводе) что на 2, что на 1 категорию равна сумме обеих секций. Ну да, есть формальное отнесение конкретных потребителей к 1, 2 и 3 категориям, но если не будет технического ограничения, то в итоге вся нагрузка и ляжет на ввод. Поэтому, если со стороны  сетевой возражений нет, то и проблем при авр не должно быть. Другое интереснее:
1. Сама рекомендация общего авр несколько не бьется с современныи интерпретированным ( на основе дивного сп 6.13130)  особо "правильным" мнением экспертизы об отдельных пожарных  сборках/вру/грщ/нку.
2. Если согласовывали одно ТУ и один проект, а в РД нарисовали иное
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 14 Октября 2019 года, 22:45
(ссылка на это сообщение)

Стоимость тех присоединения разная??Не тарифа же на ЭЭ?
Если так, ничего удивительного между 1 и 2 категорией в ТУ

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 15 Октября 2019 года, 08:50
(ссылка на это сообщение)

Стоимость тех присоединения разная??Не тарифа же на ЭЭ?
Если так, ничего удивительного между 1 и 2 категорией в ТУ
Договора нет на руках...не могу прокомментировать.
Но тогда зачем вообще в ТУ прописывать категорию как таковую?....

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 15 Октября 2019 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

Что касается стоимости самого АВР, то в наше время это мелочи по сравнению с мировой революцией.
С этим полностью согласен, АВРа не жалко) Мои решения обычно предполагают "крест" на 2ю категорию, АВР на 1ю и АВР на ППУ (или общий АВР на всю первую - тут по обстоятельствам)

В расчетах же практически рассчитываемая аварийная нагрузка ( при работе на 1 вводе) что на 2, что на 1 категорию равна сумме обеих секций. Ну да, есть формальное отнесение конкретных потребителей к 1, 2 и 3 категориям, но если не будет технического ограничения, то в итоге вся нагрузка и ляжет на ввод. Поэтому, если со стороны  сетевой возражений нет, то и проблем при авр не должно быть.
Да, но вот время переключения разное для разных категорий (при соответствующем построении схемы ГРЩ)

Другое интереснее:
2. Если согласовывали одно ТУ и один проект, а в РД нарисовали иное
РД предстоит еще выполнить

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 15 Октября 2019 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)

Но тогда зачем вообще в ТУ прописывать категорию как таковую?.
В ТУ категория обязательна. Как таковую 1 прописали исходя из заявки на тех присоединение, в которой ТУ являются приложением, скорее всего так было.
Кто и зачем указал 1 категорию, вопрос, сетевая самостоятельно вряд-ли так решила.
Стоимость тех присоединения для 1 и 2 категории, конечно же будут различаться.
Стоимость тарифа определяет уже сбытовая (возможно СО и сбыт одна и та же организация), разные филиалы просто.
Ценовые категории 3-6 выбирает, так же уже Потребитель.

Если, как я предположит, вопрос в стоимости тех присоединения, то все логично.
Про категорию ЭС, вопрос следует задать тем, кто подавал заявку



Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 15 Октября 2019 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

Да, но вот время переключения разное для разных категорий (при соответствующем построении схемы ГРЩ)
и что? Как это влияет на расчетную нагрузку? Никак
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 15 Октября 2019 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

Но тогда зачем вообще в ТУ прописывать категорию как таковую?.
В ТУ категория обязательна. Как таковую 1 прописали исходя из заявки на тех присоединение, в которой ТУ являются приложением, скорее всего так было.
Кто и зачем указал 1 категорию, вопрос, сетевая самостоятельно вряд-ли так решила.
Стоимость тех присоединения для 1 и 2 категории, конечно же будут различаться.
Стоимость тарифа определяет уже сбытовая (возможно СО и сбыт одна и та же организация), разные филиалы просто.
Ценовые категории 3-6 выбирает, так же уже Потребитель.

Если, как я предположит, вопрос в стоимости тех присоединения, то все логично.
Про категорию ЭС, вопрос следует задать тем, кто подавал заявку
Возникают еврейские мысли: указываем в заявке все здание по второй категории)

----- добавлено 15 Октября 2019 года, 09:45 -----
Да, но вот время переключения разное для разных категорий (при соответствующем построении схемы ГРЩ)
и что? Как это влияет на расчетную нагрузку? Никак
Да, вы правы - никак не влияет.
Только вот ценник разный за категории, а технически это никак не подкрепляется

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 15 Октября 2019 года, 10:28
(ссылка на это сообщение)

Да, вы правы - никак не влияет.
Только вот ценник разный за категории, а технически это никак не подкрепляется
.... и соответственно возникает вопрос, как у потребителя, А за что я плачу - за эфемерное название "1я или 2я категория"?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Aerohost
Вчера в 23:32

автор: doctorRaz
Вчера в 22:54

автор: Samsony 1
Вчера в 21:33

автор: Samsony 1
Вчера в 18:08

автор: Samsony 1
Вчера в 16:38

автор: Maka
Вчера в 16:19

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 13:31

автор: Huawei
Вчера в 10:34

автор: Iriiishka
Вчера в 10:07

автор: Samsony 1
21 Ноября 2019 года, 11:51

автор: Samsony 1
21 Ноября 2019 года, 11:25

автор: Strimax
21 Ноября 2019 года, 10:37

автор: Бурданов
20 Ноября 2019 года, 20:13

автор: Градиент
20 Ноября 2019 года, 18:53

автор: Beroes Group
20 Ноября 2019 года, 14:43

Последние 10 cообщений чата:
20 Ноября 2019 года, 23:41
Сайты proektant.ua и proektant.kz переведены на новую систему. Возможные некоторые сбои в работе.
16 Ноября 2019 года, 17:07
Поздравляю всех Коллег с Днем Проектировщика!!!
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля
28 Октября 2019 года, 11:36
И вновь настали трудовые  будни!
Всем плодотворной работы!
25 Октября 2019 года, 10:45
А пятница - это пятница.
Скоро выходные [улыбка]
23 Октября 2019 года, 13:48
Четверг - это маленькая пятница.
Помните об этом в Среду)
23 Октября 2019 года, 08:38
Доброе! Третий, а там и до тяпницы близко [улыбка]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 332, пользователей - 7
Имена присутствующих пользователей:
Dinosaur, Нович_ОК, Олег Зрайченко, Petrov-Vodkin, doctorRaz, Aerohost, Beroes Group
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines