Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19538
ТочкаВсего тем - 27516
ТочкаВсего сообщений - 257766
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Автоматический ввод резерва. Схема электрическая принципиальная АВР с тремя вводами

Количество просмотров - 1234
(ссылка на эту тему)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 04 Октября 2019 года, 17:29
(ссылка на это сообщение)

Ищу схему электрическую принципиальную АВР с тремя вводами
Имею техническую информацию при таком варианте ввода
Но непонятно на листе 16 безымянные провода креле КL3 RL1 и контакта замыкающего релеKT1
Откула идут эти провода?
* Ш8320М.pdf
(3040.34 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 42]

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 05 Октября 2019 года, 21:52
(ссылка на это сообщение)

интересный альбомчик

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 06 Октября 2019 года, 10:17
(ссылка на это сообщение)

интересный альбомчик
Да!
Вот приходится обращаться к прошлым вещам по просьбе Заказчика
Может кто нибудь из Коллег может дать консультацию по этим проводам , неизвестно идущие откуда?
Буду весьма благодарен!

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Ingenеr 2017
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 06 Октября 2019 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

Изготовитель скрыл часть схемы, чтобы купили у него. И это логично. Вы, скорее всего, хотите делать сами, чтобы не покупать. Тоже логично, но схему тогда создавайте сами. На самом деле ничего сложного. Основная "тонкость" - не отключить ДГУ при появлении напряжения от него же. Мы делали такую схему, только на базе программируемого контроллера автоматики кажется типа БМРЗ АВ (сейчас называется по другому). 

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 06 Октября 2019 года, 15:36
(ссылка на это сообщение)

Изготовитель скрыл часть схемы, чтобы купили у него. И это логично. Вы, скорее всего, хотите делать сами, чтобы не покупать. Тоже логично, но схему тогда создавайте сами. На самом деле ничего сложного. Основная "тонкость" - не отключить ДГУ при появлении напряжения от него же. Мы делали такую схему, только на базе программируемого контроллера автоматики кажется типа БМРЗ АВ (сейчас называется по другому).  
В действительности питание щита 0.4 кВ предусмртрено от трех трансформаторов а не от ДЭС, как третьего источника
А все таки что за три провода и откуда они идут?
Заказчик просит разработать схему на отечественных электромеханических реле, не используя
МИКРОПРОЦЕССОРНУЮ ТЕХНИКУ

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 06 Октября 2019 года, 23:06
(ссылка на это сообщение)

Я с подобными схемами работал лет 15 назад. Точнее с их предшественниками- не модернизированными, без буквы М. Это, наверняка, ЧЭАЗ ( или у них списано- ЧЭТА и т.п.). Нужно Вам искать первоисточник, кальки тех времен. У меня, наверное, не осталось, не так давно все старье выбросил. Если в электронном багаже только покопаться... Насколько помню, это с ДЭС связь. Скорее всего, левый верхний безымянный зажим/сигнал - питание от третьего источника ( фаза), следующие два- разрешение на включение (сухой контакт)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 07 Октября 2019 года, 09:04
(ссылка на это сообщение)

Я с подобными схемами работал лет 15 назад. Точнее с их предшественниками- не модернизированными, без буквы М. Это, наверняка, ЧЭАЗ ( или у них списано- ЧЭТА и т.п.). Нужно Вам искать первоисточник, кальки тех времен. У меня, наверное, не осталось, не так давно все старье выбросил. Если в электронном багаже только покопаться... Насколько помню, это с ДЭС связь. Скорее всего, левый верхний безымянный зажим/сигнал - питание от третьего источника ( фаза), следующие два- разрешение на включение (сухой контакт)
Благодарю за консультацию
А может быть первым проводом принебречь
А два остальных второй и третий перемкнуть
Это сигнал о том, что ДЭС запустилась

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 07 Октября 2019 года, 09:23
(ссылка на это сообщение)

А может быть первым проводом принебречь
а оперативные цепи разве сработают без питания (по памяти пишу, схему не поднимаю пока)?
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 07 Октября 2019 года, 10:16
(ссылка на это сообщение)

А может быть первым проводом принебречь
а оперативные цепи разве сработают без питания (по памяти пишу, схему не поднимаю пока)?
Тогда куда его "присабачить"?
Первый провод-остается загадкой для меня

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 07 Октября 2019 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

В вашем случае
В действительности питание щита 0.4 кВ предусмотрено от трех трансформаторов
, пожалуй, надо делать подпитанный (с фазы) от третьего источника питания замыкающий контакт некого реле. Скорее всего-с выдержкой. Если я правильно понял схему. Но вообще схема проблемная, на мой взгляд, что будет при переключениях еще вопрос
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 07 Октября 2019 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

Привод
Раз готового решения нет то поищите  по интернету на форумах, на сайтах производителей есть схемы авр (в большинстве как я понимаю  нерабочие (даже уверен в этом, есть поводы) и с ошибками-чтобы не сдирали 1 к 1), посмотрите советские справочники по автоматике-там все на реле, проанализируйте все и сделайте свою РАБОЧУЮ схему (только вы должны быть на 100% уверены что она рабочая т.к. все источники обычно недостоверные и с ошибками) т.е. вы должны четко понимать что делает этот контакт, это  реле какая их функция и какие взаимосвязи с другими элементами схемы.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Ingenеr 2017
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 07 Октября 2019 года, 14:56
(ссылка на это сообщение)

В действительности питание щита 0.4 кВ предусмотрено от трех трансформаторов а не от ДЭС, как третьего источника
Но в схеме контакт на пуск ДГУ. И при открытии темы, надо было указать, что три источника (надеюсь независимых).
Надо все таки сформулировать, чего хотите. Две секции, СВ и три источника? Или одна секция с ответственной нагрузкой и три источника? Есть оперток, нет опертока? А то может получиться, что и эта, местами непонятная схема, может не подойти.
А по поводу электромеханики, так на сегодняшний день проще и дешевле сделать на контроллерах. А то сидят за компьютером, тычут без конца в смартфонах, а схема на реле! Понятно, что если пара реле, то нет необходимости в МП средствах. Но здесь наворочено. Потом все это эксплуатировать.
Обратите внимание на программируемое реле ОВЕН ПР. Три источника - три реле. Не нужен оперток - на каком реле есть питание, то и будет производить АВР. Составляете логику. На сайте есть программа-тренажер. Заносите свою логику и проверяете ее имитацией сигналов. Добились правильной работы, с этого же компьютера переносите в реле (прошивка). Можете испытать на объекте.
А заказчика надо убеждать. Если, конечно, это не идет от проектировщика по причине неумения. 

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 08 Октября 2019 года, 04:00
(ссылка на это сообщение)

Нашел еще аналог, в котором контакторы предполагаю заменить на выключатели с электромеханическим приводом
Ввод 1 и 3 от трансформаторов 1000 кВА
Ввод 2 от трансформатора 630 кВА
Хотелось бы знать мнение Коллег

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 08 Октября 2019 года, 16:50
(ссылка на это сообщение)

Нашел еще аналог, в котором контакторы предполагаю заменить на выключатели с электромеханическим приводом
Ввод 1 и 3 от трансформаторов 1000 кВА
Ввод 2 от трансформатора 630 кВА
Хотелось бы знать мнение Коллег
Спецификация к схеме не помешала бы. А так в таких сложных схемах главное полностью понять логику работу схемы чтобы небыло "белых" пятен типа "а что это за контакт для чего он нужен", "а для чего это реле какая его функция", ну и главное понять функциональную и логическую взаимосвязь всех элементов схемы между собой.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 08 Октября 2019 года, 17:38
(ссылка на это сообщение)

Привод
Еще не до конца понятна ваша задача, какая у вас вообще должна быть схема авр - я имею ввиду в упрощенном виде (принципиальная) типа как в той схеме что вы выкладывали в 13 сообщении (я взял её из вашего 13 сообщения и приложил её к этому  сообщению отдельной картинкой).

----- добавлено 08 Октября 2019 года, 17:42 -----
Надо все таки сформулировать, чего хотите. Две секции, СВ и три источника? Или одна секция с ответственной нагрузкой и три источника? Есть оперток, нет опертока? А то может получиться, что и эта, местами непонятная схема, может не подойти.


----- добавлено 08 Октября 2019 года, 17:50 -----
и еще надо описание как схема должна работать-какой ввод приоритетный, на какой резервный ввод надо переключатся в 1-ю очередь и т.д. а вы начали с реле и контакторов
общая схема авр.PNG
 
* общая схема авр.PNG
(23 Кб, 801x531)  [скачать]  [загрузок: 46]

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Znaniesila
Вчера в 22:22

автор: Moshkarow
Вчера в 19:34

автор: R 13
Вчера в 17:31

автор: doctorRaz
Вчера в 16:01

автор: Вредина
Вчера в 12:58

автор: ТОЭ
Вчера в 11:25

автор: РоманC
Вчера в 11:21

автор: Beroes Group
Вчера в 11:21

автор: Pglubokov
Вчера в 10:10

автор: DVolg 174
Вчера в 10:05

автор: Den 12
Вчера в 09:26

автор: Игорь В.
Вчера в 07:21

автор: Максим R
Вчера в 03:11

автор: doctorRaz
16 Октября 2019 года, 18:03

16 Октября 2019 года, 16:23

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 10:38
Доброе утро!
15 Октября 2019 года, 08:19
Всем хорошего дня!
04 Октября 2019 года, 12:45
=) https://vdcroasting.com/  тут подробности)
03 Октября 2019 года, 23:44
Приносим извинения. Ведутся работы по переносу сайта proektant.kz на новую систему. По не понятным причинам это сопровождается повышенной нагрузкой на сервер
03 Октября 2019 года, 14:26
Конкурс это хорошо, ждем подробности)
03 Октября 2019 года, 14:26
Конкурс это хорошо, ждем подробности)
30 Сентября 2019 года, 23:37
Оживим немного форум) Для студентов из Украины имеющих представление о Revite и Navis) и способных собрать тиму) Есть отличный конкурс [подмигиваю]  
18 Сентября 2019 года, 18:31
Agizer, спасибо! Присоединяюсь к пожеланияю [улыбка]
16 Сентября 2019 года, 09:26
Доброе утро!
Всем хорошего дня и плодотворной рабочей недели!
04 Сентября 2019 года, 16:39
Всероссийский день проектировщика отмечается ежегодно 16 ноября

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 274, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Филлин
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines