Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19526
ТочкаВсего тем - 27618
ТочкаВсего сообщений - 259181
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Разделение контуров заземления. Отдельные контуры на защитное заземление и молниезащиту

Количество просмотров - 1718
(ссылка на эту тему)
Андрей З
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 03 Октября 2019 года, 23:18
(ссылка на это сообщение)

Приветствую уважаемые. Вопрос такой: можно ли разделить контура, один для молниезащиты ( полоса вокруг здания), второй для защитного заземления электроустановки ( из вертикальных электродов). А то ударила молния в молниеприеиник, выгорело в котельной все, что могло. Частный дом, вокруг полоса плюс контур из трёх уголков. Молниеотвод один в двух метрах от вводного щита на фасаде. Я планировал пять молниеотводов, но заказчик не хочет крышу дырявить.

Начальник участка (Великий Новгород, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 04 Октября 2019 года, 00:53
(ссылка на это сообщение)

А то ударила молния в молниеприеиник, выгорело в котельной все, что могло.
Уточните: это у вас произошло в реальности или это только возможный сценарий развития событий?

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Андрей З
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 04 Октября 2019 года, 07:35
(ссылка на это сообщение)

Конечно в реальности.

----- добавлено 04 Октября 2019 года, 07:36 -----


----- добавлено 04 Октября 2019 года, 07:38 -----


----- добавлено 04 Октября 2019 года, 07:54 -----
Контроллер котла Висман витотроник 80 тр, контроллер полов, система безопасности, датчик температуры наружнего воздуха. Всё сгорело.
IMG-20190925-WA0007.jpg
 
* IMG-20190925-WA0007.jpg
(75.03 Кб, 720x1280)  [скачать]  [загрузок: 114]
IMG-20190925-WA0004.jpg
 
* IMG-20190925-WA0004.jpg
(47.75 Кб, 720x1280)  [скачать]  [загрузок: 113]
IMG-20190925-WA0006.jpg
 
* IMG-20190925-WA0006.jpg
(94.26 Кб, 720x1280)  [скачать]  [загрузок: 109]

Начальник участка (Великий Новгород, Россия)
Андрей З
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 04 Октября 2019 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

Один проектировщик сказал, сто контур должен быть один. Где то написано, а где не известно.

Начальник участка (Великий Новгород, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 04 Октября 2019 года, 13:29
(ссылка на это сообщение)

Один проектировщик сказал, сто контур должен быть один. Где то написано, а где не известно.
В нормах или "рекомендуется" или "как правило", см. ПУЭ рис.1.7.7.
Но для молниезащиты можно делать отдельный заземлитель. Например, сам дом не трогать, а ставить мачту(ы) экранирующую дом, тогда электроды лучше отводить отдельно подальше от дома. У вас возможно и по фазным проводникам прилетело, надо ставить УЗИП.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 04 Октября 2019 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

Один проектировщик сказал, сто контур должен быть один. Где то написано, а где не известно.
  В ПУЭ есть рис.1.7.7., только на нем есть ошибка: ГЗШ должна соединяться непосредственно с самим контуром заземления, а не с опуском от молниеприёмника

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 04 Октября 2019 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

Но для молниезащиты можно делать отдельный заземлитель.
По СО 153-34.21.122, ГОСТ Р 50571.5.54, действующему подходу IEC  и современной концепции молниезащите НЕ нужно делать разные заземляющие устройства.  Кроме прямых кондуктивных путей (по проводящим частям) существуют иные механизмы передачи энергии разряда молни (емкостные, индуктивные...), и по словам Базеляна в некоторых случаях эти механизмы могут передавать (внутрь защищаемого объекта) до 60-70% энергии. ПОэтому изолированное заземляющее устройство-не лучший выход. Лучше наоборот все уравнивать, ставить УЗИП.
Применительно к вопросу автора-стержневые молниеприемники по своей конструкции увеличивают вероятность удара молнии (в молниеприемник). Несмотря на то, что напрямую это нигде не написано, для идивидуального жилья я бы стержни не применял
Андрей З
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 04 Октября 2019 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Как же стержневые не применять? А как газоход защитить?

Начальник участка (Великий Новгород, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 04 Октября 2019 года, 16:21
(ссылка на это сообщение)

Несмотря на то, что напрямую это нигде не написано, для идивидуального жилья я бы стержни не применял
В прибрежной зоне азова об этом не знают и ставят мачты одна другой выше)))
 Все жэж молниезащита имха это расчет вероятностей и что лучше "притянуть " молнию на штыревой и получить возможный занос потенциала, или получить прямой удар молнии в металлочерепицу или еще в какое место здания.
Писал уже был случай, что молния ударила в здание на уровне подоконника второго этажа , здание двухэтажное, поблизости есть более высокие строения. Результат удара, прогорел металлосайдинг и сгорело два компа, хотя мож совпало. Но Волгоград не юг по грозам... грозы разные бывают и по последствиям тож

Конструктор (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 04 Октября 2019 года, 20:06
(ссылка на это сообщение)

Как же стержневые не применять? А как газоход защитить?
Зачем в быту защищать газовую трубу?

----- добавлено 04 Октября 2019 года, 20:07 -----
Док. Я писал про быт в инд. жилье. Но ты лучше ставь [улыбка] На подоконник [подмигиваю]
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 04 Октября 2019 года, 20:15
(ссылка на это сообщение)

Я писал про быт. Но ты ставь. На подоконник
Яндекс панорамы посмотри побережья, люди веруют
А я что я подневолен.. положено защищать "если не исключено возгорание в случае прожога"
 Они своим СО только вероятность даюит защиты от поражения, а я что Господь давать гарантию, что в случае прожога кровли внизу лвж не загорится, поэтому мне проще стержневой рядом поставить и пусть чубайс отвечает.
С обьединением земель у мну ваще все просто...вероятность заноса потенцмала по сраврению с возгоранием от статики просто ничтожна, тем боле если возгорание будет, будут искать козла... но у мну все железки связаны, козел буду не я

Конструктор (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 04 Октября 2019 года, 20:24
(ссылка на это сообщение)

Док. Ты меня либо не читал по аналогичным вопросам. Не буду искать, поэтому вкратце- речь о том, что стержень сам по себе повышает верятность удара в него ( он для этого нужен). И с этой точки зрения трос, сетка и т.п.  имеют свои плюсы. Как и даже отсутствие  молниезащиты совсем в некоторых случаях ( быт, при защите окруж предметами...).  Я исключительно об этом, а не об отрицании стержней, что ж ты из меня сектанта делаешь [улыбка]
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 04 Октября 2019 года, 20:31
(ссылка на это сообщение)

Читал внимательно,
Я понимаю, что стержень провоцирует..
Поэтому я и написал про вероятности и что дороже.. ударит и занесет потенциал, или ударит и разнесет все..
Конечно трос и сетка предпочтительнее, но не всегда возможно, по разным соображениям, а защищать надо потомушта..
Про побережье я не зря пример привел... лупит там часто и сильно, походу они там чтото поняли о чем Базелян еще только размышляет в кабинете

----- добавлено 04 Октября 2019 года, 20:33 -----
Нене сектанта не делаю, просто делюсь своим видением))

----- добавлено 04 Октября 2019 года, 20:41 -----
Ну и есть специфика... дыхательные трубы, резервуары... только стержневыми защита
Такая у мну профдеформация... промка ))

Конструктор (Волгоград, Россия)
Андрей З
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 04 Октября 2019 года, 21:00
(ссылка на это сообщение)

 
IMG-7d3295861ee1f98446fe35babef18d98-V.jpg
 
* IMG-7d3295861ee1f98446fe35babef18d98-V.jpg
(4363.71 Кб, 3840x2160)  [скачать]  [загрузок: 85]
 
IMG-b64ddb7788efa4991a5f4df70bad8120-V.jpg
 
* IMG-b64ddb7788efa4991a5f4df70bad8120-V.jpg
(4418.33 Кб, 3840x2160)  [скачать]  [загрузок: 75]


----- добавлено 04 Октября 2019 года, 21:05 -----
Как то странно фотки отправились. В общем на многоэтажных домах я делаю вот так. Иначе может ударить в газоход. Газоходы заземляю в подвале. Был у нас объект, двухэтажный дом. Молния попала в газоход. Один котёл, один комп, домофон, искры из розетки.(по словам очевидцев) С тех пор уделяю молниезащите должное внимание. Там на крыше была сетка, а газаход выше. Поставили штырь 3 метра. Все нормально.

----- добавлено 04 Октября 2019 года, 21:06 -----
Вопрос можно ли разделить контура остаётся открытым.
IMG-7d3295861ee1f98446fe35babef18d98-V.jpg
 
* IMG-7d3295861ee1f98446fe35babef18d98-V.jpg
(4363.71 Кб, 3840x2160)  [скачать]  [загрузок: 22]

Начальник участка (Великий Новгород, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 04 Октября 2019 года, 21:10
(ссылка на это сообщение)

Газоход это дымовая труба? От чего ее защищать?
 Имха нормального заземления вполне...
Так то да если заземлить в подвале, а по дороге до подвала эта жестянка контактирует еще дофига с чем... искры будут наверное

----- добавлено 04 Октября 2019 года, 21:12 -----
Кстати с сеткой жестянку газохода по любому не соединили, она жэж кирпичом обложено..
А так бы по сетке все растеклось

----- добавлено 04 Октября 2019 года, 21:14 -----
Вопрос можно ли разделить контура остаётся открытым.
Имха нельзя.. еще и шаговое в здание до кучи притащить

Конструктор (Волгоград, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Foxson
Сегодня в 15:02

автор: Ingenеr 2017
Сегодня в 11:50

автор: Тара
Сегодня в 09:46

Вчера в 16:32

автор: Aerohost
Вчера в 12:59

автор: Инженер
15 Ноября 2019 года, 17:04

автор: Ната 1204
15 Ноября 2019 года, 17:03

автор: Старинфо
15 Ноября 2019 года, 16:34

автор: Ingenеr 2017
15 Ноября 2019 года, 11:49

автор: TMST
15 Ноября 2019 года, 09:52

автор: Мсю
15 Ноября 2019 года, 07:15

автор: Зойберг
15 Ноября 2019 года, 05:05

автор: Омон
14 Ноября 2019 года, 20:04

автор: Samsony 1
14 Ноября 2019 года, 15:33

автор: Foxson
14 Ноября 2019 года, 13:38

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 17:07
Поздравляю всех Коллег с Днем Проектировщика!!!
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля
28 Октября 2019 года, 11:36
И вновь настали трудовые  будни!
Всем плодотворной работы!
25 Октября 2019 года, 10:45
А пятница - это пятница.
Скоро выходные [улыбка]
23 Октября 2019 года, 13:48
Четверг - это маленькая пятница.
Помните об этом в Среду)
23 Октября 2019 года, 08:38
Доброе! Третий, а там и до тяпницы близко [улыбка]
23 Октября 2019 года, 06:44
Доброе утро. АндроИД, пошел третий день?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 431, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Татьяна 95, VadGKorn, Тара, РоманC, Рафаэль 2015, Mav
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines