Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19537
ТочкаВсего тем - 27820
ТочкаВсего сообщений - 262500
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Разделение контуров заземления. Отдельные контуры на защитное заземление и молниезащиту

Количество просмотров - 2594
(ссылка на эту тему)
Андрей З
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 03 Октября 2019 года, 23:18
(ссылка на это сообщение)

Приветствую уважаемые. Вопрос такой: можно ли разделить контура, один для молниезащиты ( полоса вокруг здания), второй для защитного заземления электроустановки ( из вертикальных электродов). А то ударила молния в молниеприеиник, выгорело в котельной все, что могло. Частный дом, вокруг полоса плюс контур из трёх уголков. Молниеотвод один в двух метрах от вводного щита на фасаде. Я планировал пять молниеотводов, но заказчик не хочет крышу дырявить.

Начальник участка (Великий Новгород, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 04 Октября 2019 года, 00:53
(ссылка на это сообщение)

А то ударила молния в молниеприеиник, выгорело в котельной все, что могло.
Уточните: это у вас произошло в реальности или это только возможный сценарий развития событий?

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Андрей З
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 04 Октября 2019 года, 07:35
(ссылка на это сообщение)

Конечно в реальности.

----- добавлено 04 Октября 2019 года, 07:36 -----


----- добавлено 04 Октября 2019 года, 07:38 -----


----- добавлено 04 Октября 2019 года, 07:54 -----
Контроллер котла Висман витотроник 80 тр, контроллер полов, система безопасности, датчик температуры наружнего воздуха. Всё сгорело.
IMG-20190925-WA0007.jpg
 
* IMG-20190925-WA0007.jpg
(75.03 Кб, 720x1280)  [скачать]  [загрузок: 138]
IMG-20190925-WA0004.jpg
 
* IMG-20190925-WA0004.jpg
(47.75 Кб, 720x1280)  [скачать]  [загрузок: 137]
IMG-20190925-WA0006.jpg
 
* IMG-20190925-WA0006.jpg
(94.26 Кб, 720x1280)  [скачать]  [загрузок: 133]

Начальник участка (Великий Новгород, Россия)
Андрей З
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 04 Октября 2019 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

Один проектировщик сказал, сто контур должен быть один. Где то написано, а где не известно.

Начальник участка (Великий Новгород, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 04 Октября 2019 года, 13:29
(ссылка на это сообщение)

Один проектировщик сказал, сто контур должен быть один. Где то написано, а где не известно.
В нормах или "рекомендуется" или "как правило", см. ПУЭ рис.1.7.7.
Но для молниезащиты можно делать отдельный заземлитель. Например, сам дом не трогать, а ставить мачту(ы) экранирующую дом, тогда электроды лучше отводить отдельно подальше от дома. У вас возможно и по фазным проводникам прилетело, надо ставить УЗИП.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 04 Октября 2019 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

Один проектировщик сказал, сто контур должен быть один. Где то написано, а где не известно.
  В ПУЭ есть рис.1.7.7., только на нем есть ошибка: ГЗШ должна соединяться непосредственно с самим контуром заземления, а не с опуском от молниеприёмника

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 04 Октября 2019 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

Но для молниезащиты можно делать отдельный заземлитель.
По СО 153-34.21.122, ГОСТ Р 50571.5.54, действующему подходу IEC  и современной концепции молниезащите НЕ нужно делать разные заземляющие устройства.  Кроме прямых кондуктивных путей (по проводящим частям) существуют иные механизмы передачи энергии разряда молни (емкостные, индуктивные...), и по словам Базеляна в некоторых случаях эти механизмы могут передавать (внутрь защищаемого объекта) до 60-70% энергии. ПОэтому изолированное заземляющее устройство-не лучший выход. Лучше наоборот все уравнивать, ставить УЗИП.
Применительно к вопросу автора-стержневые молниеприемники по своей конструкции увеличивают вероятность удара молнии (в молниеприемник). Несмотря на то, что напрямую это нигде не написано, для идивидуального жилья я бы стержни не применял
Андрей З
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 04 Октября 2019 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Как же стержневые не применять? А как газоход защитить?

Начальник участка (Великий Новгород, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 04 Октября 2019 года, 16:21
(ссылка на это сообщение)

Несмотря на то, что напрямую это нигде не написано, для идивидуального жилья я бы стержни не применял
В прибрежной зоне азова об этом не знают и ставят мачты одна другой выше)))
 Все жэж молниезащита имха это расчет вероятностей и что лучше "притянуть " молнию на штыревой и получить возможный занос потенциала, или получить прямой удар молнии в металлочерепицу или еще в какое место здания.
Писал уже был случай, что молния ударила в здание на уровне подоконника второго этажа , здание двухэтажное, поблизости есть более высокие строения. Результат удара, прогорел металлосайдинг и сгорело два компа, хотя мож совпало. Но Волгоград не юг по грозам... грозы разные бывают и по последствиям тож

Конструктор (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 04 Октября 2019 года, 20:06
(ссылка на это сообщение)

Как же стержневые не применять? А как газоход защитить?
Зачем в быту защищать газовую трубу?

----- добавлено 04 Октября 2019 года, 20:07 -----
Док. Я писал про быт в инд. жилье. Но ты лучше ставь [улыбка] На подоконник [подмигиваю]
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 04 Октября 2019 года, 20:15
(ссылка на это сообщение)

Я писал про быт. Но ты ставь. На подоконник
Яндекс панорамы посмотри побережья, люди веруют
А я что я подневолен.. положено защищать "если не исключено возгорание в случае прожога"
 Они своим СО только вероятность даюит защиты от поражения, а я что Господь давать гарантию, что в случае прожога кровли внизу лвж не загорится, поэтому мне проще стержневой рядом поставить и пусть чубайс отвечает.
С обьединением земель у мну ваще все просто...вероятность заноса потенцмала по сраврению с возгоранием от статики просто ничтожна, тем боле если возгорание будет, будут искать козла... но у мну все железки связаны, козел буду не я

Конструктор (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 04 Октября 2019 года, 20:24
(ссылка на это сообщение)

Док. Ты меня либо не читал по аналогичным вопросам. Не буду искать, поэтому вкратце- речь о том, что стержень сам по себе повышает верятность удара в него ( он для этого нужен). И с этой точки зрения трос, сетка и т.п.  имеют свои плюсы. Как и даже отсутствие  молниезащиты совсем в некоторых случаях ( быт, при защите окруж предметами...).  Я исключительно об этом, а не об отрицании стержней, что ж ты из меня сектанта делаешь [улыбка]
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 04 Октября 2019 года, 20:31
(ссылка на это сообщение)

Читал внимательно,
Я понимаю, что стержень провоцирует..
Поэтому я и написал про вероятности и что дороже.. ударит и занесет потенциал, или ударит и разнесет все..
Конечно трос и сетка предпочтительнее, но не всегда возможно, по разным соображениям, а защищать надо потомушта..
Про побережье я не зря пример привел... лупит там часто и сильно, походу они там чтото поняли о чем Базелян еще только размышляет в кабинете

----- добавлено 04 Октября 2019 года, 20:33 -----
Нене сектанта не делаю, просто делюсь своим видением))

----- добавлено 04 Октября 2019 года, 20:41 -----
Ну и есть специфика... дыхательные трубы, резервуары... только стержневыми защита
Такая у мну профдеформация... промка ))

Конструктор (Волгоград, Россия)
Андрей З
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 04 Октября 2019 года, 21:00
(ссылка на это сообщение)

 
IMG-7d3295861ee1f98446fe35babef18d98-V.jpg
 
* IMG-7d3295861ee1f98446fe35babef18d98-V.jpg
(4363.71 Кб, 3840x2160)  [скачать]  [загрузок: 110]
 
IMG-b64ddb7788efa4991a5f4df70bad8120-V.jpg
 
* IMG-b64ddb7788efa4991a5f4df70bad8120-V.jpg
(4418.33 Кб, 3840x2160)  [скачать]  [загрузок: 100]


----- добавлено 04 Октября 2019 года, 21:05 -----
Как то странно фотки отправились. В общем на многоэтажных домах я делаю вот так. Иначе может ударить в газоход. Газоходы заземляю в подвале. Был у нас объект, двухэтажный дом. Молния попала в газоход. Один котёл, один комп, домофон, искры из розетки.(по словам очевидцев) С тех пор уделяю молниезащите должное внимание. Там на крыше была сетка, а газаход выше. Поставили штырь 3 метра. Все нормально.

----- добавлено 04 Октября 2019 года, 21:06 -----
Вопрос можно ли разделить контура остаётся открытым.
IMG-7d3295861ee1f98446fe35babef18d98-V.jpg
 
* IMG-7d3295861ee1f98446fe35babef18d98-V.jpg
(4363.71 Кб, 3840x2160)  [скачать]  [загрузок: 26]

Начальник участка (Великий Новгород, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #15 : 04 Октября 2019 года, 21:10
(ссылка на это сообщение)

Газоход это дымовая труба? От чего ее защищать?
 Имха нормального заземления вполне...
Так то да если заземлить в подвале, а по дороге до подвала эта жестянка контактирует еще дофига с чем... искры будут наверное

----- добавлено 04 Октября 2019 года, 21:12 -----
Кстати с сеткой жестянку газохода по любому не соединили, она жэж кирпичом обложено..
А так бы по сетке все растеклось

----- добавлено 04 Октября 2019 года, 21:14 -----
Вопрос можно ли разделить контура остаётся открытым.
Имха нельзя.. еще и шаговое в здание до кучи притащить

Конструктор (Волгоград, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Samsony 1
Сегодня в 11:41

автор: Samsony 1
Сегодня в 11:14

автор: Инженер
Сегодня в 10:52

автор: Нович_ОК
Сегодня в 10:25

автор: Антониони
Сегодня в 09:24

автор: ТОЭ
Сегодня в 08:40

автор: ТОЭ
Сегодня в 08:21

автор: Градиент
Сегодня в 00:34

автор: Foxson
Вчера в 17:20

автор: ПТЗ
Вчера в 16:42

автор: EvgeniaM
Вчера в 15:30

автор: doctorRaz
Вчера в 14:16

автор: Samsony 1
Вчера в 10:43

автор: KissFinder
19 Января 2020 года, 23:22

автор: Petrov-Vodkin
19 Января 2020 года, 22:02

Последние 10 cообщений чата:
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах
07 Января 2020 года, 10:29
праздник праздником, а морозов нет
05 Января 2020 года, 15:49
совсем скоро рождество и рождественские морозы
02 Января 2020 года, 21:57
с наступившим Новым годом коллеги!
счастья, успехов во всех делах
02 Января 2020 года, 16:40
Всех с Новым годом! Вот он уже и пришел.
25 Декабря 2019 года, 08:52
Надо ждать НГ! Чуда. Вдруг случится [улыбка]
Опять же-длинные выходные

24 Декабря 2019 года, 23:30
Не обязательно перегружать печень. Можно и нужно аккуратно. А праздники чуть жизнь веселее делают. Правда НГ уже давно не жду... как в детстве.
23 Декабря 2019 года, 22:14
а еще НГ на носу, это какая жэж печень такое выдержит))
23 Декабря 2019 года, 09:48
Сколько ж праздников:
- день строителя;
- день проектировщика;
- день энергетика :-)
22 Декабря 2019 года, 13:41
Поздравляю всех с Днем энергетика! Профессиональных успехов и технически правильных решений!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1334, пользователей - 27
Имена присутствующих пользователей:
Samsony 1, Инженер, Виктop, ТОЭ, Денис Б, Игоревна, EvgeniaM, Znatok, РоманC, Евгений ТХ, Dizel 2012, Crotalus, Devnull 89, ИК, Nonstopfeed, Nikee, Beroes Group, 703707, Айгуль, Marat 1951, Pum, doctorRaz, Антониони, Ната 1204, Максим R, Dmytro, Dinosaur
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines