Противопожарные клапана. Привод клапана ОЗК с возвратной пружиной и тепловым датчиком.

Противопожарные клапана. Привод клапана ОЗК с возвратной пружиной и тепловым датчиком.
Количество просмотров - 6853 (ссылка на эту тему)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 26 Сентября 2019 года, 13:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Frlc от 26 Сентября 2019 года, 12:39

Но ведь контроль только есть давление или нет. Если клапан закроется, реле давления не сможет диагностировать это, диагностируется только по писку в воздуховоде или на АРМ.

Если клапан закроется - перепад давления будет расти, так как вентилятор будет работать на закрытый клапан нагнетая туда давление. При максимальном перепаде можно отключить все. Я не уверен, что это реализовано в комплектных шкафах управления - надо уточнять у поставщиков.
Но еще раз повторюсь - положение клапанов ДОЛЖНО сигнализироваться в операторной, то есть помещении с ПОСТОЯННЫМ пребыванием человека. Если в нормальном режиме клапан должен быть открыт, а он закрылся - свет и звук должны сказать оператору, что тут что-то не так. Далее уже по регламенту действия.

Цитата: Infane от 26 Сентября 2019 года, 12:54

Антониони, то есть для отключения вентиляции вы используете LS, а для отключения привода FRLS. Я вас правильно понимаю?

Есть один нюанс. В комплектных шкафах управления предусмотрено как правило два сигнала - один из них "СТОП" из АСУТП, а второй "Пожар". Сигнал о пожаре может прийти и из АСУТП и из прибора пожарной сигнализации (ППС). По идее должен прийти из ППС, что бы исключить дополнительное звено в лице АСУ ТП. И вот как раз тут надо кабель FRLS, а сигнал стопа - LS. Таким образом сигнал на останов при пожаре придет разными путями с двух сторон.

Цитата: Infane от 26 Сентября 2019 года, 12:54

Ну и ОЗК не должны сохранять работоспособность, для этого и стоят пружины. Отработал и слава Богу.

И тут тонкость - он должен сохранять работоспособность как прибор противопожарный. Но при этом под работоспособностью как раз подразумевается работоспособность пружины. Как тут быть с этой двоякостью я не знаю. Проще FRLS поставить и не заморачиваться, что бы исключить лишний повод скандалить с пожарником.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 26 Сентября 2019 года, 13:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата

В комплектных шкафах как правило диф. реле давления только на одн уставку.
В Вашем варианте это либо 2 диф. реле давления либо уже непосредственное измерение давления - в 95% штатной или комплектной автоматики такого нет.

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 26 Сентября 2019 года, 13:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Антониони от 26 Сентября 2019 года, 13:22

И вот как раз тут надо кабель FRLS, а сигнал стопа - LS.

Другими словами цепь управления - FRLS, цепь питания - LS.
Возвращаемся назад. Означает ли это то что до прибора управления отключения питания (шкаф управления какой-то) надо лишь подвести управляющий сигнал FRLC (наверное в составе ОКЛ), а питание самих клапанов выпонить обычным LS-ом.

Инженер (Новгород, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 26 Сентября 2019 года, 15:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Infane от 26 Сентября 2019 года, 13:53

Нет. Шкаф управления вентиляцией (комплектный) имеет несколько внешних кабелей (не считая кабелей до оборудования) - кабель питания (не знаю какой, но думаю LS), кабель управления и сигнализации (пуск, стоп, работа, авария - дискретные, LS), кабель от прибора пожарной сигнализации (сигнал "Пожар", FRLS).
То есть, сигнал о пожаре должен обязательно дойти до шкафа управления вентсистемой, даже если этого шкафа уже не существует (сгорел).

Клапаны дело другое - они должны работать когда вокруг пожар, значит кабели к ним должны быть FRLS.
Если у клапан типа соленоидного - у него питание и управление это один и тот же кабель. Если клапан другого типа и у него питание и управление это разные кабели, то тут получается ситуация сложнее. По идее, если есть отдельное питание, то есть какой-то блок управления, который воспринимает сигналы управления. В этом случае все кабели должны быть FRLS, что бы блок питания был готов к управлению в любом случае. Получаем питание и управление FRLS.
Тут только один момент - если клапан типа соленоида и отключение питания переводит его в нужное положение при пожаре, то вроде как кабель FRLS не обязателен. Но в нормах написано, что все что связано с пожаром должно быть работоспособно при пожаре. Если мы не можем открыть клапан из-за того что сгорел кабель - нарушение, хотя при пожаре клапан должен быть закрыт.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 26 Сентября 2019 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Антониони от 26 Сентября 2019 года, 15:06

Но в нормах написано, что все что связано с пожаром должно быть работоспособно при пожаре.

Фраза звучит за время эвакуации.
Клапан ОЗК отрабатывает моментально, как и вентиляция которая отключается.

IMG_20190926_153134.jpg
(1362.18 Кб, 2916x2258) [скачать] [загрузок: 475]

2019-09-26 15-36-39.JPG
(1492.36 Кб, 2612x2726) [скачать] [загрузок: 459]

Инженер (Новгород, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 26 Сентября 2019 года, 15:46
(ссылка на это сообщение)

Если ШВ - шкаф вентиляции, то уже неправильно на второй схеме. Я выше давал ссылки - управление пожарными клапанами должно быть отдельное и не связано с другими системами (например с вентиляцией)
А по поводу кабелей я тоже выше написал - считаю, что надо FRLS, что бы не было лишних вопросов от пожарников, потому что двоякость чтения избегается применением худшего варианта.
это моё личное мнение

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 26 Сентября 2019 года, 15:57
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ Р 53325 -2012

Цитата

Настоящий стандарт распространяется на технические средства пожарной и охранно-пожарной автоматики (пожарные извещатели, источники бесперебойного питания технических средств пожарной автоматики, пожарные оповещатели, приборы приемно-контрольные пожарные, приборы управления пожарные, изоляторы короткого замыкания, выносные устройства индикации, устройства контроля работоспособности шлейфов, системы передачи извещений о пожаре) и устанавливает общие технические требования и методы их испытаний.

Инженер (Новгород, Россия)

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 26 Сентября 2019 года, 17:55
(ссылка на это сообщение)

Я тоже считаю что, всё, что касается пожарного оборудования должно быть FRLS.
В школах и садиках FRLSLTx.
Плюс не нужно забывать про ОКЛ, без нее теперь в некоторых регионах объекты не принимаются.

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ВЕНТИЛЯЦИЯ, КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ И ХОЛОДОСНАБЖЕНИЕ > Вентиляция (Куратор: Vikkkkktor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines