[Vоlk]

в искусственной вселенной

[Urius 100]

Почему?) Я конечно ни разу при тушении пожаров не был, но если бы был пожарным то наверное не возражал, если здание предварительно бы обесточили. Как-то спокойнее было бы))

[Максим R]

Нас, правда в промышленности, эксперт заставлял ППУ подключать до вводных аппаратов ГРЩ мотивируя это тем что если приедут пожарные во время пожара они первым делом вырубают вводные аппараты, чтобы их током не шарахнуло.

сами пожарные просто не имею права что то отключать в  какой то местной электроустановке - указанные действия должны выполняться не ими в "Форма: Инструкция действий персонала предприятия при пожаре( "Охрана труда и техника безопасности на промышленных предприятиях", 2012, N 1 ) эта обязан ость возложена на - Персонал по   рабочим       местам,       инженер-энергетик

пожарные не начнут тушить, пока не получат от собственника подтверждения об отключении электроэнергии в полном объеме (в виде допуска к тушению) или же допуска на тушение пожара на энергетическом оборудовании, находящемся под напряжением до 0,4 кВ с описанием всех требуемых мер безопасности и обеспечения собственником объекта безопасных условий проведения работ. Естественно все в письменном виде. Но лучше все же отключать полностью, если не дай бог окажется травмирован или погибнет пожарный - собственник или руководитель объекта, выдавшие допуск естественно сядут в тюрьму.

http://www.0-1.ru/discuss/?id=10367#1

[L1TP]

Схема из интернетов, добавил лишь текст.

 по сути показано  из СП 6

4.10 Питание электроприемников СПЗ должно осуществляться от панели противопожарных устройств (панель ППУ), которая, в свою очередь, питается от вводной панели вводно-распределительного устройства (ВРУ) с устройством автоматического включения резерва (АВР) или от главного распределительного щита (ГРЩ) с устройством АВР.

1)лично мне больше по душе даже при наличии АВР при подобной  схеме  - ППУ питать с первой и второй  секции с установкой  АВР  своего для ППУ...
2) АВР для жилого дома на все - лишнее и удорожание.  опять же по мне лучше его убрать, ППУ подключать отпайкой до вводных защитных аппаратов (  после аппаратов управления или до аппаратов управления) через АВР,  потребителей первой категории не относящихся к системам противопожарной защиты от первой и второй секции ВРУ жилого дома с установкой АВР для них у них

Скорее всего так и сделал бы НО... Заказчик отказался от уст-ва АВР на вводе, т.к. сетевая компания готова обеспечить не более 200кВт по 1 категории. К слову я предлагал им сразу вариант без авр на вводе ГРЩ. Единственный момент теперь надо понять как сделать защитную блокировку на вводе, с автоматическими выключателями в литом корпусе достаточно просто, вот с воздушными автоматическими выключателями как построить ручное переключение для обеспечения 2 категории еще не разобрался.

[Hmf]

Не совсем понял о чем вы. Условие двух взаимно-резервируемых источников соблюдается с АВР на вводе в ГРЩ, схематично отбросив нагрузки остальных приемников получается схема АВР с 2-мя распред панелями. Схема из интернетов, добавил лишь текст.

Признавайтесь, кто  так  еще делает при наличии   централизованного АВР на вводе ВРУ/ГРЩ/РУНН встроенное  ТП?

[ПТЗ]

1)лично мне больше по душе даже при наличии АВР при подобной  схеме  - ППУ питать с первой и второй  секции с установкой  АВР  своего для ППУ...

У меня в памяти как-то отложилась фраза, что ППУ должны питаться от самостоятельно панели с АВР. Откуда - не помню.
Кроме того, потребители ППУ должны подключаться до вводного автомата остальных потребителей, а  с общим АВР это может быть не верно реализовано.
Увы, ссылок не даю - искать надо. Но как мысль для поиска - рекомендую.

[Максим R]

У меня в памяти как-то отложилась фраза, что ППУ должны питаться от самостоятельно панели с АВР. Откуда - не помню.
Кроме того, потребители ППУ должны подключаться до вводного автомата остальных потребителей, а  с общим АВР это может быть не верно реализовано.

по СП 6

4.10. Питание электроприемников СПЗ должно осуществляться от панели противопожарных устройств (панель ППУ), которая питается от вводной панели вводно-распределительного устройства (ВРУ) с устройством автоматического включения резерва (АВР) или от главного распределительного щита (ГРЩ) с устройством АВР.
Панели ППУ и АВР должны иметь боковые стенки для противопожарной защиты, установленной в них аппаратуры.
Толщина стенок должна устанавливаться в конструкторской документации и технических условиях на панели конкретных типов.
Фасадная часть панели ППУ должна иметь отличительную окраску (красную).

ваше же высказывание больше напоминает п. 8.10 из СП 256 с тем  моментом, если считать что все там пишут пишут именно для систем противопожарной защиты - потребителей 1 категории надежности электроснабжения

8.10 При отсутствии АВР на вводе в здание питание электроприемников I-й категории по надежности электроснабжения следует выполнять от самостоятельного щита (панели) с устройством АВР (питание аварийного освещения 8.12).
При наличии на вводе аппаратов защиты и управления (отделения) щит (панель) с устройством АВР следует подключать после аппарата управления (отделения) и до аппарата защиты.
При наличии на вводе автоматического выключателя, выполняющего функции управления (отделения) и защиты, это подключение должно производиться до автоматического выключателя.
В зданиях, относящихся к III-й категории по надежности электроснабжения, питающихся по одной линии, резервное питание электроприемников I-й категории по надежности электроснабжения следует осуществлять от автономных источников. Питание электроприемников следует выполнять от самостоятельного щита, который следует подключать после аппарата управления, и до аппарата защиты основного ВРУ.
Панели щита противопожарных устройств (панели ППУ) должны быть с отличительной окраской (красной).

правда в этом 8.10 просто упоминаться что ППУ должны быть красным а весь пункт выглядит что мол потребители первой категории цепляйте до вводных аппаратов...хотя такое больше подходит именно для  систем противопожарной защиты (СПЗ) и систем безопасности, с целью  обеспечения их независимости  после ввода в здание от всех других  потребителей, а рядовые системы  к которым не предъявляться такие требования, как к системам  СПЗ, нет никакой необходимости цеплять до вводных аппаратов защитных. а также нигде прямо не оговорен ни  запрет на подключение к щиту противопожарных устройств потребителей  работа которых  при пожаре не требуется,  ни условия когда, все таки,  можно подключить таких потребителей.

[Мсю]

https://morozofkk.ru/pisma-mchs/id355/

[L1TP]

https://morozofkk.ru/pisma-mchs/id355/

Спасибо, за информацию.

[Diego]

а также нигде прямо не оговорен ни  запрет на подключение к щиту противопожарных устройств потребителей  работа которых  при пожаре не требуется

Это в новой редакции СП6 планируют добавить.

5.7 Подключение электроприемников, не относящихся к СПЗ, к панели ПЭСПЗ и самостоятельным НКУ, за исключением функционально совмещенных систем, не допускается.

[Максим R]

Это в новой редакции СП6 планируют добавить.

ага...а ее все нет и нет...

[Вадим-Ростов]

отдельная панель красится в красный цвет и все.

Полностью согласен! Выносим все СПЗ в одну панель обзываем ППУ и красим)))

_{----- добавлено 16 Октября 2019 года, 07:48 -----}

Жилой дом 25 этажей с электрическим отоплением, ввиду значительной потребляемой мощности принято решение электроснабжение ж. д. выполнить шинопроводом и в электрощитовой установить главный распределительный щит с устройством АВР на вводе.

наличие АВР не дает полной гарантии I категории.
при этом нужны два независимых взаимно-резервируемых источника электроснабжения.
если при электроснабжении объекта (в т.ч. наружные линии и КТП/ТП будут питаться от независимых взаимо-резервируемых внешних линий 6(10)кВ), тогда это условие обеспечено.
в противном случае нужны либо ДЭС, либо ИБП/UPS, с резервом времени, необходимым для работы СПЗ во время пожара.

Наличие АВР, не важно на каком напряжении, уже подразумевает два взаиморезервирующих источников питания, т. к. называется АВТОМАТИЧЕКСОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ РЕЗЕРВА блин! Или я идиот))))

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Вчера в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[280]

Сейчас на форумах: гостей - 280, пользователей - 4 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Legio Mortis, Александр 156, VadGKorn