Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19540
ТочкаВсего тем - 27846
ТочкаВсего сообщений - 262858
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Коэффициент при расположении шин прямоугольного сечения плашмя. ПУЭ-7, 1.3.23

Количество просмотров - 1012
(ссылка на эту тему)
Eвгeний 1
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 27 Августа 2019 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!

Не нашел ответа и решил задать здесь такой вопрос.

В ПУЭ-7, 1.3.23 Имеется вот такое определение: "При расположении шин прямоугольного сечения плашмя токи, приведенные в табл. 1.3.33, должны быть уменьшены на 5% для шин с шириной полос до 60 мм и на 8% для шин с шириной полос более 60 мм"

Далее переходим к таблице 1.3.33. и видим, что она называется: "Допустимый длительный ток для неизолированных стальных проводов".

Так в чем связь между шинами и стальными проводами?

Инженер ЭОМ (Псков, Россия)
Игорь В.
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 27 Августа 2019 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)

Описка. Должно быть "... в табл. 1.3.31...". В старых изданиях было 1.3.33.

Инженер (Глазов, Россия)
Eвгeний 1
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 27 Августа 2019 года, 16:17
(ссылка на это сообщение)

Описка. Должно быть "... в табл. 1.3.31...". В старых изданиях было 1.3.33.
Похоже на то. Целый ряд изданий, опубликованных в инете просмотрел и везде буква в букву именно, как выше указал. Получается, никто не заморачивается на эту ошибку. Или настало время, когда уже не читают подобные книги.


Инженер ЭОМ (Псков, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 28 Августа 2019 года, 07:50
(ссылка на это сообщение)

У меня в ПУЭ издания 2007 года Сибирское университетское издательство уже напечатано правильно, 1.3.31

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 28 Августа 2019 года, 08:33
(ссылка на это сообщение)

Получается, никто не заморачивается на эту ошибку. Или настало время, когда уже не читают подобные книги.
Это не единственная опечатка в ПУЭ. Думаю, энергетики их корректируют в рабочем порядке.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Eвгeний 1
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 28 Августа 2019 года, 08:34
(ссылка на это сообщение)

У меня в ПУЭ издания 2007 года Сибирское университетское издательство уже напечатано правильно, 1.3.31
Это хорошо. Получается, у Вас полное издание, со всеми главами. У меня тоже имеется данное печатное московское издание 2018г. Так там нет этих глав вообще. С 1.2 главы сразу на 1.7 переходит. Во вложении скан оглавления приложил для наглядности данного издания. Поэтому такой вопрос и возник, потому что в печатном издании 2018г. указано якабы как полное издание, а вот этих глав нет. Вот такие попрыгушки с ПУЭ.

----- добавлено 28 Августа 2019 года, 08:36 -----

Получается, никто не заморачивается на эту ошибку. Или настало время, когда уже не читают подобные книги.
Это не единственная опечатка в ПУЭ. Думаю, энергетики их корректируют в рабочем порядке.

Продемонстрируйте, пожалуйста. По своей книге посмотрю. Насколько реально корректируют.
* оглавления из ПУЭ-7.pdf
(755.51 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 8]

Инженер ЭОМ (Псков, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 28 Августа 2019 года, 08:38
(ссылка на это сообщение)

Это не единственная опечатка в ПУЭ.
К примеру после таблицы 1.8.38. в примечании ** написано 280 вместо 380

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Eвгeний 1
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 28 Августа 2019 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

Это не единственная опечатка в ПУЭ.
К примеру после таблицы 1.8.38. в примечании ** написано 280 вместо 380
Эта опечатка так и держится. Во вложении скан приложил этой таблицы. Походу ничего никто не корректирует. Печалька.
* 1.8.38.pdf
(471.36 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 5]

Инженер ЭОМ (Псков, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 28 Августа 2019 года, 09:12
(ссылка на это сообщение)

У меня тоже имеется данное печатное московское издание 2018г. Так там нет этих глав вообще. С 1.2 главы сразу на 1.7 переходит.
Похоже, что эти главы считаются устаревшими и информацию по ним нужно искать в соответствующих ГОСТах, хотя так можно сказать про всё ПУЭ - просто справочник.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Eвгeний 1
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 28 Августа 2019 года, 09:34
(ссылка на это сообщение)

Похоже, что эти главы считаются устаревшими и информацию по ним нужно искать в соответствующих ГОСТах, хотя так можно сказать про всё ПУЭ - просто справочник.
Мне не понятно, как эти главы могут быть устаревшими. Вот привел пример из главы 1.3.23 про выбор шин с соответствующими поправочными коэффициентами. Как раньше, так и сейчас все используют эти шины, что Al, что Cu, для ошиновки тр-ров, НКУ, ВН - везде. Ничего не поменялось. И токи по ним проходят с такими же параметрами, что и раньше; и изготавливаются эти шины также, по тем же технологиям, даже сказал бы, что по качеству сейчас даже хуже чем раньше, ввиду повсеместного бардака с тех.процессами и ОТК, по причине получения максимального денежного эквивалента. Так что может здесь устареть? Всегда думал, что ПУЭ в электроснабжении - это основа-основ, фундамент.

Инженер ЭОМ (Псков, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 28 Августа 2019 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

Так что может здесь устареть? Всегда думал, что ПУЭ в электроснабжении - это основа-основ, фундамент.
Вопрос не ко мне! Я с Вами полностью согласен. Здесь не раз обсуждалась эта тема и было письмо-ответ от руководящих органов в энергетике об актуальности ПУЭ.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Eвгeний 1
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 28 Августа 2019 года, 10:04
(ссылка на это сообщение)

Так что может здесь устареть? Всегда думал, что ПУЭ в электроснабжении - это основа-основ, фундамент.
Вопрос не ко мне! Я с Вами полностью согласен. Здесь не раз обсуждалась эта тема и было письмо-ответ от руководящих органов в энергетике об актуальности ПУЭ.
Вывод, такой же как и везде, нет четкой отлаженной системы с контролем по нормативным документам. Все как и везде делается через пень-колоду. Печалька (

Инженер ЭОМ (Псков, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 28 Августа 2019 года, 11:12
(ссылка на это сообщение)

Вывод, такой же как и везде, нет четкой отлаженной системы с контролем по нормативным документам. Все как и везде делается через пень-колоду
Вроде как, не совсем плохо.
 
* актуальность ПУЭ.doc
(25.5 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 13]

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 28 Августа 2019 года, 11:44
(ссылка на это сообщение)

Вроде как, не совсем плохо.
Осталось только уточнить, кто, когда и какие полномочия имел, давая это разъяснение?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Eвгeний 1
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 28 Августа 2019 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

Вывод, такой же как и везде, нет четкой отлаженной системы с контролем по нормативным документам. Все как и везде делается через пень-колоду
Вроде как, не совсем плохо.
Почитал, то что прикрепили. А где официальный бланк, где подписи, печати? Кто это вообще писал? Какая поднадзорная организация? Какой юридической силой обладает?

Да, там в целом все красиво написано. Но, если посмотреть повнимательнее, то они вначале пишут, что: "...При этом главы 7-го издания ПУЭ утверждены до вступления в силу Федерального закона от 27.12.2002 № 184-ФЗ "О техническом регулировании", направлены на цели защиты жизни или здоровья граждан 14 и отвечают требованиям статьи 46 Федерального закона от 27.12.2002 № 184-ФЗ "О техническом регулировании" и, таким образом, подлежат обязательному исполнению. Требования ПУЭ являются обязательными для всех организаций..."

Читаем далее: "...Требования ПУЭ рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности. По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил распространяются лишь на реконструируемую часть электроустановок..."

Одна фраза противоречит другой. Вначале пишут, что ПУЭ это обязательны к исполнению, а затем сьезжают и пишут, что только в качестве рекомендательной форме можно их использовать.

И в итоге пишут: "...Таким образом, по нашему мнению, требования ПУЭ являются 15 превалирующими над требованиями ГОСТ Р 50571, однако при принятии технических решений в процессе проектирования необходимо исходить из совместного применения ПУЭ и ГОСТ Р 50571 (в части дополняющей или ужесточающей требования ПУЭ)..."

Так значит у них это просто мнение, и по факту можно делать кто как прочитает и поймет. Вода какая-то. Пишут, что по их мнению ПУЭ выше ГОСТов (аналогичных по функциональным составляющим).

Из этого письма понятно стало только, то что они хотели сказать, типа делайте как хотите, только понадежнее, потому что и там и там могут быть косяки, которые мы не готовы сейчас четко выделить, потому что не знаем.

P.S.: Может, конечно, что то не так понял из этого письма, то тогда, пожалуйста, внесите разъяснения.

Инженер ЭОМ (Псков, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Dizel 2012
Сегодня в 12:34

автор: Taras 110
Сегодня в 12:23

автор: Samsony 1
Сегодня в 11:56

автор: Samsony 1
Сегодня в 11:37

автор: Samsony 1
Сегодня в 11:19

автор: Foxson
Сегодня в 10:39

автор: Samsony 1
Сегодня в 09:27

автор: Водик
Сегодня в 09:24

автор: Samsony 1
Сегодня в 08:53

автор: Антониони
Сегодня в 07:56

Вчера в 19:20

автор: Samsony 1
Вчера в 16:22

автор: Samsony 1
Вчера в 16:20

автор: Mihail 63
Вчера в 15:16

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 12:46

Последние 10 cообщений чата:
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах
07 Января 2020 года, 10:29
праздник праздником, а морозов нет
05 Января 2020 года, 15:49
совсем скоро рождество и рождественские морозы
02 Января 2020 года, 21:57
с наступившим Новым годом коллеги!
счастья, успехов во всех делах
02 Января 2020 года, 16:40
Всех с Новым годом! Вот он уже и пришел.
25 Декабря 2019 года, 08:52
Надо ждать НГ! Чуда. Вдруг случится [улыбка]
Опять же-длинные выходные

24 Декабря 2019 года, 23:30
Не обязательно перегружать печень. Можно и нужно аккуратно. А праздники чуть жизнь веселее делают. Правда НГ уже давно не жду... как в детстве.
23 Декабря 2019 года, 22:14
а еще НГ на носу, это какая жэж печень такое выдержит))
23 Декабря 2019 года, 09:48
Сколько ж праздников:
- день строителя;
- день проектировщика;
- день энергетика :-)
22 Декабря 2019 года, 13:41
Поздравляю всех с Днем энергетика! Профессиональных успехов и технически правильных решений!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1167, пользователей - 23
Имена присутствующих пользователей:
Frlc, ТОЭ, Земский, Imp, Антониони, Оксана 99, Сурен, Aventor, Виктop, Sergik 1, Omicron Pеrsei, Fruit, Almir 7, Shvet, Samsony 1, Dizel 2012, Taras 110, Умарали, Irina 11, Тара, ntcsgroup, Arozjankov, NikitaM
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines