Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19498
ТочкаВсего тем - 27632
ТочкаВсего сообщений - 259543
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Установка анемометров на нефтебазах

Количество просмотров - 1481
(ссылка на эту тему)
ГК 67
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 26 Августа 2019 года, 09:38
(ссылка на это сообщение)

 Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, решить вопрос. Согласно ФНП в области промбезопасности нефтебаз с изменениями на 2018 год, п. 5.6 гласит "На территории ОПО складов нефти и нефтепродуктов должен быть установлен прибор определяющий направление и скорость ветра. Место установки прибора обосновывается в проектной документации "
 Вроде все ясно. Но проекта установки никак не могу найти. База старая и в первоначальном проекте он, анемометр, не предусмотрен. Инспектор РТН требует, чтоб он не просто был установлен, а по проекту.Может быть кто-то имел с этим дело. Подскажите. Спасибо заранее

Энергетик (Владивосток, Россия)
Андрей 37
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 26 Августа 2019 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

Так в чем проблема, сделайте проект и все. Скорее всего нефтебаза строилась давно и тогда таких требований не было, теперь делаете проект технического перевооружения или реконструкции и вперед в экспертизу: ту или иную...

? (Санкт-Петербург, Россия)
ГК 67
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 27 Августа 2019 года, 02:37
(ссылка на это сообщение)

Основное оборудование и техпроцессы не меняются. Это не реконструкция и не техперевооружение. Вы мыслите глобально. У меня все проще  - требуется заявить для начала деньги, которые надо прикинуть по затратам проекта (сваять смету) + деньги на сам проект. А типовой проект установки анемометра вообще кто -нибудь видел, знает где найти?

Энергетик (Владивосток, Россия)
Артём Сергеевич
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 27 Августа 2019 года, 06:19
(ссылка на это сообщение)

Да какой типовой проект то.
Найти нужный анемометр, по заводским требованиям к установке сделать проект техперевооружения. Стоимость анемометра узнать у изготовителя/продавца. Стоимость комплекта/комплектов чертежей узнать у проектировщика. Стоимость ЭПБ - кто этим в конторе занимается? Стоимость СМР - в отделе/управлении капитального строительства. Вот и будет порядок цены, которую можно заложить в бизнес-план на следующий год.

Ведущий инженер ПТО (Тарко-Сале, Россия)
ГК 67
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 27 Августа 2019 года, 07:32
(ссылка на это сообщение)

Скажу проще - по каким параметрам выбирается анемометр и где найти расчет этих параметров

Энергетик (Владивосток, Россия)
Артём Сергеевич
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 27 Августа 2019 года, 07:47
(ссылка на это сообщение)

например вот этот очень даже похож на
Цитата
прибор определяющий направление и скорость ветра

нет времени пролистать его руководство по вопросу применения на ОПО, но думаю что с этим затруднений нет
а что рассчитывать то? вряд-ли в вашей климатической зоне дуют ветра скоростью более 60 м/с
ну разве что вот ещё по температуре окружающего воздуха подойдёт ли он?

Ведущий инженер ПТО (Тарко-Сале, Россия)
ГК 67
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 28 Августа 2019 года, 07:54
(ссылка на это сообщение)

Согласна, рассчитывать нечего, уже давно бы установили и забыли.  Выбрали как раз тот, который и Вы предложили. Но в ФНП сказано: " Место установки прибора обосновывается в проектной документации" ! Вот на это предложение и ссылается инспектор. И все! Кстати и в руководстве к данному прибору тоже есть фразочка: " Произвести монтаж на месте установки в соответствии с проектом". Какой -то заколдованный круг!

Энергетик (Владивосток, Россия)
Артём Сергеевич
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 28 Августа 2019 года, 08:18
(ссылка на это сообщение)

Ну так обоснуйте))) должны быть указания от производителя по месту установки, которые вы старательно в проект и переписываете, для подтверждения того, что выбранное место соответствует требованиям производителя и обеспечит достоверные показания. Пишете на листе общих данных, или в пояснительной записке.
Ну и проект привязки разумеется делаете, куда крепить, как крепить, чем крепить, куда вывод сигналов сделать. Ну как обычная привязка любого технического устройства. Может куда-то к существующим конструкциям, на крыше здания, может новую сваю среди чистого поля забьёте - вам там по месту виднее.

Ведущий инженер ПТО (Тарко-Сале, Россия)
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 28 Августа 2019 года, 17:09
(ссылка на это сообщение)

2 ГК67:
Мне кажется Вы представляете сторону Заказчика и не совсем понимаете как организуются стройки. Иначе у Вас бы не было этих вопросов. Ваш заколдованный круг разрывается просто - нужно организовать реализацию проекта "Монтаж Анемометра. Нефтебаза ХХХ. Техническое перевооружение". Кстати, Вы ошибаетесь насчет "ни реконструкция, ни техперевооружени". По законодательству может быть 4 варианта проекта: строительство, капремонт, реконструкция, техперевооружение. Закладываете в план капвложений деньги по совету из поста №4. Пишете задание на проектирование. Закупаете выполнение ПИР. Принимаете ПИР. Закупаете МТР. Закупаете СМР. Организация-подрядчик строит анемометр по проекту и пусконалаживает, проектировщик в это время осуществляет надзор. Подписываете акты КС-11 и КС-14. Вуаля. Как-то так в общих чертах.
А если Вы проектировщик и не можете понять как и где монтировать прибор, то все печально.

? (Уфа, Россия)
ГК 67
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 02 Сентября 2019 года, 08:06
(ссылка на это сообщение)

Вы правы, я не проектировщик, я  энергетик, но анемометр и все, что связано с ним - в моем ведении. И как организовать и реализовать закупку  я знаю очень хорошо. И как и где монтировать прибор тоже.  Спасибо, конечно, за подробно расписанный "путь" "организации стройки", но меня интересовал прежде всего сам расчет. Но все равно, спасибо всем, кто отозвался.

Ну так обоснуйте))) должны быть указания от производителя по месту установки, которые вы старательно в проект и переписываете, для подтверждения того, что выбранное место соответствует требованиям производителя и обеспечит достоверные показания. Пишете на листе общих данных, или в пояснительной записке.
Ну и проект привязки разумеется делаете, куда крепить, как крепить, чем крепить, куда вывод сигналов сделать. Ну как обычная привязка любого технического устройства. Может куда-то к существующим конструкциям, на крыше здания, может новую сваю среди чистого поля забьёте - вам там по месту виднее.
Спасибо, думаю, это самый простой  и подходящий вариант.

Энергетик (Владивосток, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 04 Сентября 2019 года, 16:10
(ссылка на это сообщение)

1. нужен скорее всего не анемометр, а анеморумбометр. То есть не только скорость ветра, но и направление. Зачем? А что бы знать куда облако паров пойдет в случае аварии и в той стороне принимать дополнительные меры.
2. Как правило нефтебаза - опасное место, взрывоопасное. А значит прибор должен быть во взрывозащищенном исполнении. Возможно сейчас такие есть, а несколько лет назад я ни одного найти не смог.
3. Место установки - поставьте прибор у резервуара и он будет врать, потому что сам резервуар будет создавать помехи. Значит нужно открытое место. Если учитывать п.2, то чаще всего такой прибор ставят в районе заводоуправления - там и взрывозащита не нужна и есть здание, на крышу которого можно поставить прибор и обслуживать проще.
4. Монтаж. Берете инструкцию на прибор и ... все. Обычная металлоконструкция (швеллер перфорированный например) и к ней закрепить кронштейн прибора.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
ГК 67
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 23 Сентября 2019 года, 03:01
(ссылка на это сообщение)

1. нужен скорее всего не анемометр, а анеморумбометр. То есть не только скорость ветра, но и направление. Зачем? А что бы знать куда облако паров пойдет в случае аварии и в той стороне принимать дополнительные меры.
2. Как правило нефтебаза - опасное место, взрывоопасное. А значит прибор должен быть во взрывозащищенном исполнении. Возможно сейчас такие есть, а несколько лет назад я ни одного найти не смог.
3. Место установки - поставьте прибор у резервуара и он будет врать, потому что сам резервуар будет создавать помехи. Значит нужно открытое место. Если учитывать п.2, то чаще всего такой прибор ставят в районе заводоуправления - там и взрывозащита не нужна и есть здание, на крышу которого можно поставить прибор и обслуживать проще.
4. Монтаж. Берете инструкцию на прибор и ... все. Обычная металлоконструкция (швеллер перфорированный например) и к ней закрепить кронштейн прибора.[/qu       
Спасибо за совет. Думаю, Вы правы, анеморумбометр - это , конечно более приемлемый вариант. Да, и с установкой, мы тоже также определились -  мачта вдали от котельной и резервуаров, в соответствии с инструкцией на прибор. Все так-то не сложно, с установкой. Все упирается в бумаги. т.е. чисто организационный, не технический вопрос.  А так сделали. Спасибо всем.

Энергетик (Владивосток, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Legio Mortis
Вчера в 21:16

автор: Bader
21 Ноября 2019 года, 17:07

автор: Мыкола
20 Ноября 2019 года, 19:31

автор: Antipod 66
20 Ноября 2019 года, 18:37

автор: AlexNsolo
19 Ноября 2019 года, 14:41

автор: Лекс
12 Ноября 2019 года, 06:33

автор: Erkanat
11 Ноября 2019 года, 21:25

11 Ноября 2019 года, 19:54

автор: Antipod 66
11 Ноября 2019 года, 14:49

автор: Antonio 01
10 Ноября 2019 года, 20:16

автор: Legio Mortis
09 Ноября 2019 года, 16:04

автор: Foxson
09 Ноября 2019 года, 11:00

07 Ноября 2019 года, 17:28

автор: НиКиТоС
07 Ноября 2019 года, 17:12

автор: Foxson
06 Ноября 2019 года, 11:17

Последние 10 cообщений чата:
20 Ноября 2019 года, 23:41
Сайты proektant.ua и proektant.kz переведены на новую систему. Возможные некоторые сбои в работе.
16 Ноября 2019 года, 17:07
Поздравляю всех Коллег с Днем Проектировщика!!!
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля
28 Октября 2019 года, 11:36
И вновь настали трудовые  будни!
Всем плодотворной работы!
25 Октября 2019 года, 10:45
А пятница - это пятница.
Скоро выходные [улыбка]
23 Октября 2019 года, 13:48
Четверг - это маленькая пятница.
Помните об этом в Среду)
23 Октября 2019 года, 08:38
Доброе! Третий, а там и до тяпницы близко [улыбка]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 242, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Petrov-Vodkin
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines