Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19518
ТочкаВсего тем - 27829
ТочкаВсего сообщений - 262686
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Бронированные кабели по эстакадам в лотке или по полкам?

Количество просмотров - 802
(ссылка на эту тему)
Urius 100
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 20 Августа 2019 года, 21:20
(ссылка на это сообщение)

Ребят, кто как прокладывает кабели(особенно бронированные) до 16 мм2 по производственным эстакадам?
Просто раньше бронированные кабели до 16мм2 согласно А7-92 типовой альбом пункт 4.5.5 разрешал бронированные  всех сечений класть просто на полки, без лотков, так и делал.  [подмигиваю]
А сейчас в новом СП 423.1325800.2018 пункт 10.4.2-"Силовые кабели сечением до 16 мм следует прокладывать на лотках и в коробах." т.е. про бронированные уже ни слова!!
Правда все эти правила вообще для зданий и сооружений, но чисто для эстакад я не знаю доков. [озадачен]
Чисто практически, нафига бронированные кабели класть в лотки по эстакадам??? это же удорожание.
* А7-92.pdf
(8766.01 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 14]
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 21 Августа 2019 года, 04:44
(ссылка на это сообщение)

Ребят, кто как прокладывает кабели(особенно бронированные) до 16 мм2 по производственным эстакадам?
если по  ПУЭ
Цитата
2.3.123. В кабельных сооружениях прокладку контрольных кабелей и силовых кабелей сечением 25 мм2 и более, за исключением небронированных кабелей со свинцовой оболочкой, следует выполнять по кабельным конструкциям (консолям).
Контрольные небронированные кабели, силовые небронированные кабели со свинцовой оболочкой и небронированные силовые кабели всех исполнений сечением 16 мм2 и менее следует прокладывать по лоткам или перегородкам (сплошным или несплошным).
небронированный 16 и менее - лотки
небронированный 25 и более - лотки
бронированные кабели 25 и более - без лотков
про бронированные 16 и менее указаний нет, если заключить что раз не указано в той части где про менее 16 мм2  то из можно  прокладывать без использования лотков..как в типовом..но такое сразу будет противоречит привведенному вами пункту из  10.4.2 из СП 423.1325800.2018. "Электроустановки низковольтные зданий и сооружений. Правила проектирования во взрывоопасных зонах" которые кстати говорит также о
Цитата
"Кабели от щитов станций управления или ТП, установленных вне взрывоопасной зоны, рекомендуется прокладывать по кабельным или технологическим эстакадам к зданиям"
 
и дальше в нем и есть то самое до 16  в лотках и коробах
или пункту из СП 76.13330.2016. Свод правил. Электротехнические устройства."
Цитата
6.4.1.19 Кабели сечением до 16 мм2 следует прокладывать в лотках или коробах. Также могут быть использованы и иные методы прокладки кабеля, указанные в рабочей документации.


Чисто практически, нафига бронированные кабели класть в лотки по эстакадам??? это же удорожание.
как видим при применение типового применение бронированных позволяло избежать лотков....сейчас такое может уже не проканает в силу требований существующих СП, также применение бронированного может быть обусловлено например дальнейшим сходом данного кабеля в траншею, а так если никаких траншей то вполне можно применять не бронированный кабель
ПУЭ
Цитата
2.3.39. В кабельных сооружениях и производственных помещениях при отсутствии опасности механических повреждений в эксплуатации рекомендуется прокладывать небронированные кабели, а при наличии опасности механических повреждений в эксплуатации должны применяться бронированные кабели или защита их от механических повреждений.
Вне кабельных сооружений допускается прокладка небронированных кабелей на недоступной высоте (не менее 2 м); на меньшей высоте прокладка небронированных кабелей допускается при условии защиты их от механических повреждений (коробами, угловой сталью, трубами и т. п.).
При смешанной прокладке (земля - кабельное сооружение или производственное помещение) рекомендуется применение тех же марок кабелей, что и для прокладки в земле (см. 2.3.37), но без горючих наружных защитных покровов.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Urius 100
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 21 Августа 2019 года, 10:08
(ссылка на это сообщение)

как видим при применение типового применение бронированных позволяло избежать лотков....сейчас такое может уже не проканает в силу требований существующих СП, также применение бронированного может быть обусловлено например дальнейшим сходом данного кабеля в траншею, а так если никаких траншей то вполне можно применять не бронированный кабель
В том и дело что при наличии опасности механических повреждений Если у нас каб эстакада идет параллельно с технологической эстакадой, т.е. фактически это одна эстакада, и таких примеров на заводах полно, то это опасность мех повреждений или нет. Раньше я брал просто бронированный кабель по полкам без лотков и не парился а сейчас я начал париться))
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 21 Августа 2019 года, 10:13
(ссылка на это сообщение)

Чем лестничные лотки не нравятся?

Инженер (Новгород, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 21 Августа 2019 года, 10:20
(ссылка на это сообщение)

если эстакада - то можно по принципу высота кабелей идущих  от земли   более 2 м от поверхности - нет  опасности.....

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Августа 2019 года, 11:21
(ссылка на это сообщение)

Если у нас каб эстакада идет параллельно с технологической эстакадой, т.е. фактически это одна эстакада, и таких примеров на заводах полно, то это опасность мех повреждений или нет. Раньше я брал просто бронированный кабель по полкам без лотков и не парился а сейчас я начал париться))
Бронированный кабель предполагает определенную жесткость и отсутствие недопустимого провисания (не более 150 мм) и деформации. Поэтому жестко нормировать его прокладку, при сеч. 16 и менее, нормы не берутся. И всё в руках проектировщика и эксперта. - Мое мнение.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Urius 100
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 21 Августа 2019 года, 11:32
(ссылка на это сообщение)

если эстакада - то можно по принципу высота кабелей идущих  от земли   более 2 м от поверхности - нет  опасности.....
тут могут быть какие-то плановые/аварийные работы на трубопроводах итд.
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 21 Августа 2019 года, 11:46
(ссылка на это сообщение)

тут могут быть какие-то плановые/аварийные работы на трубопроводах итд.
По такой логике, тогда все кабели должны быть бронированными. У нас такие же совмещенные эстакады и часто на кабели льется всякая жидкая хрень или пар. Для этого должны существовать регламенты производства работ и ответственные производители работ, наблюдающие.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Urius 100
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 21 Августа 2019 года, 12:14
(ссылка на это сообщение)

По такой логике, тогда все кабели должны быть бронированными.
ну т.е. вы считаете что, типовое в жизни решение для заводов,  выбор бронированного кабеля по совмещенным технол эстакадам -это прежде всего чтобы не пользоваться лотками? Я честно говоря всегда подразумевал что это и прежде всего защита от мех повреждений, т.к. эстакады не чисто кабельные.
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 21 Августа 2019 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

Я честно говоря всегда подразумевал что это и прежде всего защита от мех повреждений, т.к. эстакады не чисто кабельные.
Я тоже так считаю, особенно для ответственных кабелей и для земли. Если не трудно, уточните про "типовое в жизни решение для заводов,  выбор бронированного кабеля по совмещенным технол эстакадам". Сейчас вроде типовое по жизни решение - это выбор подешевле.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 21 Августа 2019 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

Если не трудно, уточните
Вообще броня только для взрывоопасных участков.
Цитата
НТП ЭПП-94 12.7.1 Кабели, прокладываемые на эстакадах и галереях, следует принимать не бронированными

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Urius 100
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 21 Августа 2019 года, 14:21
(ссылка на это сообщение)

Сейчас вроде типовое по жизни решение - это выбор подешевле.
Ну так я и говорю, что бронированный кабель по полкам всё дешевле обычных по лоткам.
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 21 Августа 2019 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)

Ну так я и говорю, что бронированный кабель по полкам всё дешевле обычных по лоткам.
Лепить лоток по консолям эстакады с существующими кабелями ради одного кабелька  - спорное решение. Лучше взять бронированный или сечением 25 мм 2

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Кирилл Ав
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 21 Января 2020 года, 15:36
(ссылка на это сообщение)

Ну так я и говорю, что бронированный кабель по полкам всё дешевле обычных по лоткам.
Лепить лоток по консолям эстакады с существующими кабелями ради одного кабелька  - спорное решение. Лучше взять бронированный или сечением 25 мм 2

а если кабель не один?
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 21 Января 2020 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

а если кабель не один?
Конечно, чем больше тонких кабелей, тем больше напрашивается лоток. Почему-то не рассматривается струна по консолям с креплением кабеля хомутами к струне. Я так часто делаю для одиночного кабеля.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Водик
Сегодня в 18:39

автор: Mihail 63
Сегодня в 17:34

автор: Tan/
Сегодня в 16:27

автор: Стэн
Сегодня в 16:26

автор: Samsony 1
Сегодня в 15:36

автор: Никнейм
Сегодня в 14:42

автор: Zheland
Сегодня в 13:42

автор: EvgeniaM
Сегодня в 12:12

автор: ГК Алмет
Сегодня в 12:06

Сегодня в 11:42

автор: Samsony 1
Сегодня в 10:49

автор: Samsony 1
Сегодня в 10:32

автор: Kostas
Вчера в 14:39

автор: doctorRaz
Вчера в 14:34

автор: Arozjankov
Вчера в 13:58

Последние 10 cообщений чата:
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах
07 Января 2020 года, 10:29
праздник праздником, а морозов нет
05 Января 2020 года, 15:49
совсем скоро рождество и рождественские морозы
02 Января 2020 года, 21:57
с наступившим Новым годом коллеги!
счастья, успехов во всех делах
02 Января 2020 года, 16:40
Всех с Новым годом! Вот он уже и пришел.
25 Декабря 2019 года, 08:52
Надо ждать НГ! Чуда. Вдруг случится [улыбка]
Опять же-длинные выходные

24 Декабря 2019 года, 23:30
Не обязательно перегружать печень. Можно и нужно аккуратно. А праздники чуть жизнь веселее делают. Правда НГ уже давно не жду... как в детстве.
23 Декабря 2019 года, 22:14
а еще НГ на носу, это какая жэж печень такое выдержит))
23 Декабря 2019 года, 09:48
Сколько ж праздников:
- день строителя;
- день проектировщика;
- день энергетика :-)
22 Декабря 2019 года, 13:41
Поздравляю всех с Днем энергетика! Профессиональных успехов и технически правильных решений!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 624, пользователей - 7
Имена присутствующих пользователей:
dov59, Frlc, Legio Mortis, Ильдар, doctorRaz, Aerohost, Samsony 1
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines