Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19531
ТочкаВсего тем - 27410
ТочкаВсего сообщений - 256590
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Бронированные кабели по эстакадам в лотке или по полкам?

Количество просмотров - 374
(ссылка на эту тему)
Urius 100
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 20 Августа 2019 года, 21:20
(ссылка на это сообщение)

Ребят, кто как прокладывает кабели(особенно бронированные) до 16 мм2 по производственным эстакадам?
Просто раньше бронированные кабели до 16мм2 согласно А7-92 типовой альбом пункт 4.5.5 разрешал бронированные  всех сечений класть просто на полки, без лотков, так и делал.  [подмигиваю]
А сейчас в новом СП 423.1325800.2018 пункт 10.4.2-"Силовые кабели сечением до 16 мм следует прокладывать на лотках и в коробах." т.е. про бронированные уже ни слова!!
Правда все эти правила вообще для зданий и сооружений, но чисто для эстакад я не знаю доков. [озадачен]
Чисто практически, нафига бронированные кабели класть в лотки по эстакадам??? это же удорожание.
* А7-92.pdf
(8766.01 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 4]
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 21 Августа 2019 года, 04:44
(ссылка на это сообщение)

Ребят, кто как прокладывает кабели(особенно бронированные) до 16 мм2 по производственным эстакадам?
если по  ПУЭ
Цитата
2.3.123. В кабельных сооружениях прокладку контрольных кабелей и силовых кабелей сечением 25 мм2 и более, за исключением небронированных кабелей со свинцовой оболочкой, следует выполнять по кабельным конструкциям (консолям).
Контрольные небронированные кабели, силовые небронированные кабели со свинцовой оболочкой и небронированные силовые кабели всех исполнений сечением 16 мм2 и менее следует прокладывать по лоткам или перегородкам (сплошным или несплошным).
небронированный 16 и менее - лотки
небронированный 25 и более - лотки
бронированные кабели 25 и более - без лотков
про бронированные 16 и менее указаний нет, если заключить что раз не указано в той части где про менее 16 мм2  то из можно  прокладывать без использования лотков..как в типовом..но такое сразу будет противоречит привведенному вами пункту из  10.4.2 из СП 423.1325800.2018. "Электроустановки низковольтные зданий и сооружений. Правила проектирования во взрывоопасных зонах" которые кстати говорит также о
Цитата
"Кабели от щитов станций управления или ТП, установленных вне взрывоопасной зоны, рекомендуется прокладывать по кабельным или технологическим эстакадам к зданиям"
 
и дальше в нем и есть то самое до 16  в лотках и коробах
или пункту из СП 76.13330.2016. Свод правил. Электротехнические устройства."
Цитата
6.4.1.19 Кабели сечением до 16 мм2 следует прокладывать в лотках или коробах. Также могут быть использованы и иные методы прокладки кабеля, указанные в рабочей документации.


Чисто практически, нафига бронированные кабели класть в лотки по эстакадам??? это же удорожание.
как видим при применение типового применение бронированных позволяло избежать лотков....сейчас такое может уже не проканает в силу требований существующих СП, также применение бронированного может быть обусловлено например дальнейшим сходом данного кабеля в траншею, а так если никаких траншей то вполне можно применять не бронированный кабель
ПУЭ
Цитата
2.3.39. В кабельных сооружениях и производственных помещениях при отсутствии опасности механических повреждений в эксплуатации рекомендуется прокладывать небронированные кабели, а при наличии опасности механических повреждений в эксплуатации должны применяться бронированные кабели или защита их от механических повреждений.
Вне кабельных сооружений допускается прокладка небронированных кабелей на недоступной высоте (не менее 2 м); на меньшей высоте прокладка небронированных кабелей допускается при условии защиты их от механических повреждений (коробами, угловой сталью, трубами и т. п.).
При смешанной прокладке (земля - кабельное сооружение или производственное помещение) рекомендуется применение тех же марок кабелей, что и для прокладки в земле (см. 2.3.37), но без горючих наружных защитных покровов.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Urius 100
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 21 Августа 2019 года, 10:08
(ссылка на это сообщение)

как видим при применение типового применение бронированных позволяло избежать лотков....сейчас такое может уже не проканает в силу требований существующих СП, также применение бронированного может быть обусловлено например дальнейшим сходом данного кабеля в траншею, а так если никаких траншей то вполне можно применять не бронированный кабель
В том и дело что при наличии опасности механических повреждений Если у нас каб эстакада идет параллельно с технологической эстакадой, т.е. фактически это одна эстакада, и таких примеров на заводах полно, то это опасность мех повреждений или нет. Раньше я брал просто бронированный кабель по полкам без лотков и не парился а сейчас я начал париться))
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 21 Августа 2019 года, 10:13
(ссылка на это сообщение)

Чем лестничные лотки не нравятся?

Инженер (Новгород, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 21 Августа 2019 года, 10:20
(ссылка на это сообщение)

если эстакада - то можно по принципу высота кабелей идущих  от земли   более 2 м от поверхности - нет  опасности.....

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 21 Августа 2019 года, 11:21
(ссылка на это сообщение)

Если у нас каб эстакада идет параллельно с технологической эстакадой, т.е. фактически это одна эстакада, и таких примеров на заводах полно, то это опасность мех повреждений или нет. Раньше я брал просто бронированный кабель по полкам без лотков и не парился а сейчас я начал париться))
Бронированный кабель предполагает определенную жесткость и отсутствие недопустимого провисания (не более 150 мм) и деформации. Поэтому жестко нормировать его прокладку, при сеч. 16 и менее, нормы не берутся. И всё в руках проектировщика и эксперта. - Мое мнение.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Urius 100
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 21 Августа 2019 года, 11:32
(ссылка на это сообщение)

если эстакада - то можно по принципу высота кабелей идущих  от земли   более 2 м от поверхности - нет  опасности.....
тут могут быть какие-то плановые/аварийные работы на трубопроводах итд.
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 21 Августа 2019 года, 11:46
(ссылка на это сообщение)

тут могут быть какие-то плановые/аварийные работы на трубопроводах итд.
По такой логике, тогда все кабели должны быть бронированными. У нас такие же совмещенные эстакады и часто на кабели льется всякая жидкая хрень или пар. Для этого должны существовать регламенты производства работ и ответственные производители работ, наблюдающие.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Urius 100
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 21 Августа 2019 года, 12:14
(ссылка на это сообщение)

По такой логике, тогда все кабели должны быть бронированными.
ну т.е. вы считаете что, типовое в жизни решение для заводов,  выбор бронированного кабеля по совмещенным технол эстакадам -это прежде всего чтобы не пользоваться лотками? Я честно говоря всегда подразумевал что это и прежде всего защита от мех повреждений, т.к. эстакады не чисто кабельные.
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 21 Августа 2019 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

Я честно говоря всегда подразумевал что это и прежде всего защита от мех повреждений, т.к. эстакады не чисто кабельные.
Я тоже так считаю, особенно для ответственных кабелей и для земли. Если не трудно, уточните про "типовое в жизни решение для заводов,  выбор бронированного кабеля по совмещенным технол эстакадам". Сейчас вроде типовое по жизни решение - это выбор подешевле.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 21 Августа 2019 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

Если не трудно, уточните
Вообще броня только для взрывоопасных участков.
Цитата
НТП ЭПП-94 12.7.1 Кабели, прокладываемые на эстакадах и галереях, следует принимать не бронированными

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Urius 100
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 21 Августа 2019 года, 14:21
(ссылка на это сообщение)

Сейчас вроде типовое по жизни решение - это выбор подешевле.
Ну так я и говорю, что бронированный кабель по полкам всё дешевле обычных по лоткам.
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 21 Августа 2019 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)

Ну так я и говорю, что бронированный кабель по полкам всё дешевле обычных по лоткам.
Лепить лоток по консолям эстакады с существующими кабелями ради одного кабелька  - спорное решение. Лучше взять бронированный или сечением 25 мм 2

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: ПТЗ
Сегодня в 16:58

автор: ТОЭ
Сегодня в 16:42

автор: Trust Me
Сегодня в 15:54

автор: Старинфо
Сегодня в 14:53

автор: Sliper 89
Сегодня в 13:46

автор: Госсть
Сегодня в 12:06

Вчера в 20:51

автор: EngineerNik
Вчера в 17:32

автор: ТОЭ
Вчера в 15:28

автор: РоманC
Вчера в 15:05

автор: ТОЭ
Вчера в 13:48

автор: Hmf
Вчера в 09:02

автор: Lexx 163
16 Сентября 2019 года, 16:23

автор: Infane
16 Сентября 2019 года, 15:03

автор: Lexx 163
16 Сентября 2019 года, 13:06

Последние 10 cообщений чата:
16 Сентября 2019 года, 09:26
Доброе утро!
Всем хорошего дня и плодотворной рабочей недели!
04 Сентября 2019 года, 16:39
Всероссийский день проектировщика отмечается ежегодно 16 ноября
04 Сентября 2019 года, 15:22
Какого числа?
04 Сентября 2019 года, 10:17
не за горами ДЕНЬ проектировщика
03 Сентября 2019 года, 17:09
Будем надеяться на Бабье лето)
01 Сентября 2019 года, 08:01
Вот и осень пришла. Новый год все ближе [улыбка]
30 Августа 2019 года, 14:32
"бабье" лето ещё впереди
29 Августа 2019 года, 13:21
Эх, вот и лето пролетело...
Провожаем последние деньки)
24 Августа 2019 года, 07:48
Доброе утро
22 Августа 2019 года, 09:03
Доброе утро.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 880, пользователей - 24
Имена присутствующих пользователей:
Bygermina, AgentLucky, Добрый Молодец, Ната 1204, ПТЗ, Юра 123, Ogurcofff, doctorRaz, ТОЭ, Проектолог, Денис Б, РоманC, L1TP, Artchem, Витя Tsoy, Asret, Imp, Старинфо, Светлый, Госсть, Bulavka 9912, Tiguan, 703707, Ingener 523
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines