[R 13]

... Почему вы несмогли найти партера в кругу ваших знакомых кому доверяете и кого давно знаете? Если вы крутитесь в этой отрасли у вас должно быть просто куча знакомых проектировщиков которые знают вас и которых знаете вы. ... Странно?

Согласен, у меня хорошая знакомая очень долго проработала в одном региональном ПИ, выросла до гл.инженера(соответственно многих заказчиков лично знала). Институт в перестроечное время стогнировал, деньги с заказов руководство распределяло по своему усмотрению, работники соответственно так же и работали))).
У знакомой были денежные накопления и они хотели вложиться в расширение своей жилплощади(ну чтоб деньги не пропали). Но как человек видимо с предпринимательской жилкой и хороший специалист решила рискнуть(уверен, что заранее были просчеты ситуации).
Она увольняется(т.к. в работе в ПИ не было толка), открывает ООО"Проект...", закупает на свои деньги хорошую технику(компъютеры, плоттер и т.п.), арендует недорогой офис на окраине, приглашает к себе бывших коллег по работе сотрудниками(с вменяемой з/пл, и понятными бонусами). Сразу же по старым связям переключает целевых клиентов старого института и т.п. И начали работать реально "по-новому".
Да были трудности, но грамотный подход, умение работать с людьми и терпение принесло РЕЗУЛЬТАТ.
Через пару лет они выкупили в собственность офис в хорошем районе и строении. Свои жилищные и другие "хотелки" она решила многоэффективнее чем планировала раньше. В итоге можно назвать это "семейный бизнес" с хорощим потенциалом и кадрами. Она -директор(все под контролем), супруг работает "замом" - решает все задачи которые не связаны с проектированием(а их очень много в частном бизнесе), сын тоже подключился - работает непосредственно с клиентами.
Я эту историю(которая у меня не одна на виду) рассказал для того, что у меня есть четкое понимание, если хочешь "прокачать" тему, то необходимо каждый день(хотя бы полгода) самому вникать в каждый момент и самому "тащить".
"Партнерство" из практики тоже редко долго сохраняется(пока денег мало). Потом начинается - "кто и что БОЛЬШЕ делает"... Как сказал мой знакомый, который "разругался" с партнером через пару лет - "...два медведя в одной берлоге не уживутся...". Мое мнение, что "бизнес" должен быть "частным"(личным).

[ПроектПроект]

Она увольняется(т.к. в работе в ПИ не было толка), открывает ООО"Проект...",

приглашает к себе бывших коллег по работе сотрудниками(с вменяемой з/пл, и понятными бонусами).

Ага и начинает по максимуму выжимать бывших "коллег". "с вменяемой з/пл, и понятными бонусами", ойй не смешите мои тапочки, потом от таких "работодателей" народ бежит пачками и старается пристроится в какие-нибудь муниципальные фирмы лишь бы нормированный рабочий день был (а не ненормированный фактически) и соцпакет. А потом у таких "работодателей" вечно висят повсюду в сети объявления о наборе персонала типа "Динамично развивающейся компании в связи с расширением срочно требуются специалисты....". Но у них с набором специалистов вечные проблемы потому что никто нехочет к ним идти, инженеры же общаются друг с другом и рассказывают друг другу что в той фирме работать плохо (или очень плохо), платят мало, отношение плохое и т.д..

_{----- добавлено 22 Августа 2019 года, 14:36 -----}

Мое мнение, что "бизнес" должен быть "частным"(личным).

Золотые слова Начальник и подчиненные.

[R 13]

Понятно, что "брататься" там не будут, но есть нормальные компании где работники получают "адекват", тем более если это как то завязано на результат(время и т.п.) Разве не допускаете это?
А в общем я написал про тему "как начать свой бизнес без партнеров". Многое зависит от вас лично. Работники это уже другая тема.

[ПроектПроект]

но есть нормальные компании где работники получают "адекват", тем более если это как то завязано на результат(время и т.п.) Разве не допускаете это?

Допускаю и не отрицаю, но это все критерии растяжимые, фактически везде стараются перегрузить работника недоплатив ему при этом. Только не рассказывайте про то что надо "больше работать чтобы больше зарабатывать" человек должен отдыхать чтобы не подорвать себе здоровье КЗОТ и охрана труда придуманы не просто так.

[ПроектПроект]

В итоге можно назвать это "семейный бизнес" с хорощим потенциалом и кадрами. Она -директор(все под контролем), супруг работает "замом" - решает все задачи которые не связаны с проектированием(а их очень много в частном бизнесе), сын тоже подключился - работает непосредственно с клиентами.

Семейный бизнес это то же круто, только в нем хорошо только если ты родственник (желательно близкий) хозяину, все остальное-то же самое, вместо одного хозяина-погонялки там этим занимается вся семья.

понятно, что "брататься" там не будут

Ладно там "брататся", многие просто немогут создать нормальны условия для работы особенно в плане адекватной оплаты труда.

[R 13]

но есть нормальные компании где работники получают "адекват", тем более если это как то завязано на результат(время и т.п.) Разве не допускаете это?

Допускаю и не отрицаю, но это все критерии растяжимые, фактически везде стараются перегрузить работника недоплатив ему при этом. Только не рассказывайте про то что надо "больше работать чтобы больше зарабатывать" человек должен отдыхать чтобы не подорвать себе здоровье КЗОТ и охрана труда придуманы не просто так.

Согласен, но только в сравнении с Институтом в 8 этажей, затрат много меньше и все может быть адекватнее.

[doctorRaz]

Ладно там "брататся", многие просто немогут создать нормальны условия для работы особенно в плане адекватной оплаты труда.

если не могут и сотрудники бегут... на " испытательном сроке" много не напроектируешь..
есть такиеифирмы перед глазами.. зарплата у сотрудников " чуть выше средней по региону" минимальный соцпакет.. многих устраивает..
особенно тех которые в проектировщики не с производства подались, а проектантами родились..
они ниче в этой жизни делать больше не могут.. в смысле руками, поэтому такой расклад для них единственный..
какая разница где штаны просиживать

[ПроектПроект]

Согласен, но только в сравнении с Институтом в 8 этажей, затрат много меньше и все может быть адекватнее.

Да нет ничего адекватнее, уровень проектирования упал сильно, в институтах работали опытные спецы, была школа преемственности-знания и опыт передавали молодым специалистам, была база наработок, сейчас в коммерческих фирмах совсем пичалька, хорошо хоть есть интернет.

_{----- добавлено 23 Августа 2019 года, 22:42 -----}

если не могут и сотрудники бегут... на " испытательном сроке" много не напроектируешь..
есть такиеифирмы перед глазами.. зарплата у сотрудников " чуть выше средней по региону" минимальный соцпакет.. многих устраивает..
особенно тех которые в проектировщики не с производства подались, а проектантами родились..
они ниче в этой жизни делать больше не могут.. в смысле руками, поэтому такой расклад для них единственный..
какая разница где штаны просиживать

ну в принципе да, престиж профессии упал сильно

[Fric]

зарплата у сотрудников " чуть выше средней по региону" минимальный соцпакет.. многих устраивает..

Извиняюсь, если это уже где то было, но все таки -
Какой вариант более предпочтителен -
1. 60 000 на руки чистыми, оформление, всё по белому и как положено, размеренная работа по графику, в своей должности, без внятных перспектив.
2. 90 000 как придется, 30 штук официально, остальные в конверте, всё по серому, переработки, отличные перспективы.

[ПроектПроект]

Извиняюсь, если это уже где то было, но все таки -
Какой вариант более предпочтителен -
1. 60 000 на руки чистыми, оформление, всё по белому и как положено, размеренная работа по графику, в своей должности, без внятных перспектив.
2. 90 000 как придется, 30 штук официально, остальные в конверте, всё по серому, переработки, отличные перспективы.

Что у вас за сленг "все по серому", "все по белому" зачем тут такое писать, еще про конверты какие-то пишите. Наверно вы имели ввиду конверты с поздравительными открытками? Я буду считать что так. "30 штук"-ну в штуках можно много что измерить. Как на базаре, честное слово. Я бы выбрал 1-й вариант-вы же на пенсию когда-то собираетесь выходить? Ну это мое субъективное мнение, решайте сами.

[doctorRaz]

насчет пенсии, боюсь еще одна пенсионная реформа и выходить на пенсию будет некому...
уже пенсионный возраст у мужчин больше средней продолжительности жизни

[Fric]

Что у вас за сленг "все по серому", "все по белому"

Это уже почти терминология. А как Вы это называете?
Или Вы считаете, что все поголовно устроены по ТК и получают "по белому"?

еще про конверты какие-то пишите. Наверно вы имели ввиду конверты с поздравительными открытками?

Если Вы знаете какой либо другой способ передачи налички работникам, без конверта, то не могли бы Вы меня просветить в этом вопросе. Безумно прям интересно.

насчет пенсии, боюсь еще одна пенсионная реформа и выходить на пенсию будет некому.

Так в этом и есть смысл реформы))) 
Пушкин умер в 37, а что мы сделали для своей страны?)))

[ПроектПроект]

Ясно, пошел базар-вокзал с разговорами "за жизнь", прямо как в общественном транспорте или на базаре, уши вянут слушать

_{----- добавлено 29 Августа 2019 года, 17:32 -----}

Это уже почти терминология. А как Вы это называете?
Или Вы считаете, что все поголовно устроены по ТК и получают "по белому"?

Вот хороший стишок на эту тему (воспринимайте просто, без поиска подтекста ):

Скачет летом в серой шубке,
Зайка, весело играя,
А как только на опушке
Закружится вьюга злая,
Зайчик в норке шкаф откроет,
Шубку белую достанет,
И тогда мороз не тронет,
И метель не испугает.

[Fric]

Ясно, пошел базар-вокзал с разговорами "за жизнь", прямо как в общественном транспорте или на базаре, уши вянут слушать

Так обычно заканчивают разговор люди, которые не могут ответить на простые вопросы. Если бы Вы могли, Вы бы ответили, правда же.

[ПроектПроект]

Так обычно заканчивают разговор люди, которые не могут ответить на простые вопросы. Если бы Вы могли, Вы бы ответили, правда же.

Так что отвечать то, я вам уже свое мнение в 25 сообщении написал. Дальше уже пошел сплошной оффтоп.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Znatok]

Мне интересно. Кто пользуется Texlive?

автор: Znatok

Вчера в 09:50

Второе высшее или курсы переподготовки?

автор: Толичек

10 Апреля 2024 года, 13:35

МОЙ ВУЗ. Кто где?

автор: Joseph

01 Марта 2024 года, 22:23

Каким подарком порадовать жену

автор: Elzza

01 Марта 2024 года, 13:25

Анекдоты

автор: DenKLJ

28 Февраля 2024 года, 17:57

В какой стране хотели бы жить?

автор: DenKLJ

28 Февраля 2024 года, 17:55

Год как нет с нами Sergey-k-pkbdgts

автор: Чистильщик

27 Февраля 2024 года, 01:43

Проектный бизнес

автор: 7777

21 Февраля 2024 года, 00:55

Помогите, пожалуйста.

автор: osedomin

27 Января 2024 года, 10:55

Стал медленно работать форум. Техничесткая п...

автор: Чистильщик

13 Декабря 2023 года, 18:40

Почему умирает проектирование?!

автор: Милая_Мари

10 Ноября 2023 года, 11:25

Почта для проектировщиков! Новые возможности...

автор: sergej

10 Сентября 2023 года, 22:00

Любимая музыка

автор: Makar_Makar

30 Августа 2023 года, 13:50

Моё хобби - ...

автор: Makar_Makar

30 Августа 2023 года, 13:49

Проектные институты и прозводители оборудова...

автор: EtoTorba

24 Августа 2023 года, 13:21

[439]

Сейчас на форумах: гостей - 439, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Railmaster, макс2801