beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21988
  • Всего тем - 31022
  • Всего сообщений - 288025
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 ... 14  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Необходимость типового проектирования в России. Обсуждение

Количество просмотров - 25058
(ссылка на эту тему)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #61 : 13 Августа 2019 года, 13:35
(ссылка на это сообщение)

Зато за квартиру платить меньше

А на улице жить еще дешевле.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #62 : 13 Августа 2019 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

А на улице жить еще дешевле.

Вы наверно миллионер и живете в элитном пентхаусе или на своей вилле, а работа инженером-проектровщиков это ваше хобби, ну бывают же у богатых свои причуды.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #63 : 13 Августа 2019 года, 14:00
(ссылка на это сообщение)

Строим плохие города и плохие дома, потому что так дешевле.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #64 : 13 Августа 2019 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Строим плохие города и плохие дома, потому что так дешевле.

+100500

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Добрый Молодец
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #65 : 13 Августа 2019 года, 17:32
(ссылка на это сообщение)

Строим плохие города и плохие дома, потому что так дешевле.

У вас какие то "совковые" запросы из прошлого СССР.
Не согласен, умеем строить и для всех, и для каждого в отдельности.
Строить и проектировать нужно всё, что востребовано.
А востребовано и малосемейное, и бюджетное, и люксовое, и элитное, и малоэтажное, и коттеджное и в городе и в селе.
из различных материалов - кирпич, бетон - панель/блочное/монолитное, деревянное - брус/дерево/клеёное/каркасное/, шлакоблоки/пеноблоки и пр.
А всё востребовано потому, что разные достоинства и недостатки, и деньги совершенно разные.
И проекты любые можно применить, индивидуальные проекты могут превратиться в типовые.
Была бы процедура для этого.
Как например в элитных коттеджных посёлках посмотрите "типовые" предлагаемые к покупке варианты уже готового жилья.

----- добавлено 13 Августа 2019 года, 17:35 -----

только на стройке часто разворовывают материалы ...

Руководитель группы (Омск, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #66 : 13 Августа 2019 года, 20:04
(ссылка на это сообщение)

Вот несколько примеров российской условно "типовой" застройки-все дома практически одинаковые, смотрится отлично, а если разновидностей домов будет несколько то будет вообще красота.
пример1.jpg
 
* пример1.jpg
(1959.29 Кб, 2000x1207)  [скачать]  [загрузок: 95]
пример2.jpg
 
* пример2.jpg
(1310.4 Кб, 4000x3000)  [скачать]  [загрузок: 92]
пример22.jpg
 
* пример22.jpg
(1685.95 Кб, 4000x3000)  [скачать]  [загрузок: 82]

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #67 : 13 Августа 2019 года, 20:19
(ссылка на это сообщение)

На картинках все красиво, только есть один нюанс - это дома из кирпича.
Не будет типовых проектов из кирпича, будет опять же размалеванный дешманский мокрый фасад.
Кирпич - это совершенно другой класс домов. Нет смысла покупать квартиру в стандартном кондовом кирпичном доме, если рядом будут в ту же цену такие же квартиры в кирпичных домах индивидуальной планировки.


Предприниматель (Пушкин, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #68 : 13 Августа 2019 года, 22:22
(ссылка на это сообщение)

На картинках все красиво, только есть один нюанс - это дома из кирпича.
Не будет типовых проектов из кирпича, будет опять же размалеванный дешманский мокрый фасад.
Кирпич - это совершенно другой класс домов. Нет смысла покупать квартиру в стандартном кондовом кирпичном доме, если рядом будут в ту же цену такие же квартиры в кирпичных домах индивидуальной планировки.

Это все детали, типовые проекты могут быть для разных классов жилья например "эконом" или "бизнес", для эконома как раз можно использовать мокрый фасад. Для бизнес-класса подойдет кирпич или вентфасад. На первом фото дома не кирпичные а монолитные или возможно даже панельные (да да есть такие, строят в Москве и МО-см. фото) просто облицованы кирпичом, и это не считается дорогой отделкой, скорее даже это больше бюджетный вариант, конечно по цене дороже мокрого фасада но судя по всему не на много если его используют для недорогого жилья.

----- добавлено 13 Августа 2019 года, 22:29 -----
На картинках все красиво,

Вы не поверите, но жильцы могут угробить фасад даже элитного дома своей деятельностью-кондишки, хаотичное остекление, ставят стеклопакеты разных цветов и разного рисунка переплетов, в итоге из элитного дома получается элитный курятник цена квартир в котором из-за этого падает т.к. такой дом внешне становится похож на какую-ту общагу.
панельнокирпичный дом.jpg
 
* панельнокирпичный дом.jpg
(130.6 Кб, 600x800)  [скачать]  [загрузок: 67]

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Добрый Молодец
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #69 : 14 Августа 2019 года, 07:56
(ссылка на это сообщение)

Кирпич - это совершенно другой класс домов. Нет смысла покупать квартиру в стандартном кондовом кирпичном доме, если рядом будут в ту же цену такие же квартиры в кирпичных домах индивидуальной планировки.

в эпоху Хрущёва и Брежнева, помимо панельных и блочных домов, были типовые кирпичных домов многочисленных серий и пятиэтажки, и девятиэтажки, и двенадцатиэтажки, и двадцатипятиэтажки.
а по поводу "кондовых" и "совковых" вопрос решает покупатель.
повторюсь, но бывают разные "типовые" планировки строящихся домов.

думаю пора уже озвучить ваши понятия и про "индивидуальные" запросы покупателей, и про "элитное" жильё, ну или хотя бы "люксовое".

Руководитель группы (Омск, Россия)
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #70 : 14 Августа 2019 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

В жилье всё диктует рынок. Есть спрос на кирпич  - будут строить из кирпича. Нет - будет монолит или панель.
Сейчас спрос на кирпичные дома есть, но это мизер, потому что такие дома естественно будут дороже.
Если они дороже, то смысл их включения в программу отсутствует. Такие дома строятся для среднего класса, где у людей уже есть определенные запросы по уровню комфорта и эстетики, за которые они готовы платить и цена вопроса особой роли не играет.
В СССР или панель или кирпич потому что не было монолита.
Для кирпичного домостроения типовые проекты не нужны, это мертвому припарки. Как правило это дома на крайне ликвидных участках, из которых будут выжимать всё, что можно.
Цена самого проекта здесь не является каким либо существенным фактором.
Для дешманских домов из монолита в степи, где их можно ставить хоть боком, хоть лежа - это программа самое то, не спорю, здесь в ней есть смысл - задешево поставить тучу муравейников - она с этим справиться.
Но в условиях городов, крупных городов, где земли мало и она дорогая, эта программа бесполезна.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Добрый Молодец
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #71 : 14 Августа 2019 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

странная у нас дискуссия, понятие типового этажа в многоэтажках существует.
так же как "типовая" застройка или "типовые" варианты квартир или "типовые" дома коттеджной застройки.
видимо кому то нужны "пустопорожние" сообщения на пустом месте.

повторюсь - хоть бы привели примеры что такое "элитная" квартира или "люксовая", видимо которую нахваливаете.
и объясните почему она не может быть "типовой".

многоэтажная застройка, принятая в городах, не исключает разные варианты домов и для генпланщика даже лучше разнообразие.

Руководитель группы (Омск, Россия)
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #72 : 14 Августа 2019 года, 10:59
(ссылка на это сообщение)

Я не живу в таких квартирах, поэтому как и Вы слабо представляю этот сегмент. Обсуждать его нет смысла, потому что его не будет в этой программе, он там не нужен.
Даже самая типовая из всех типовых квартир в "элитном" доме будет не по карману пользователям данной программы, потому что ценник будет конским.
Многоэтажная застройка, принятая в городах, не исключает разные варианты домов потому что за счет этого достигается максимум продаваемой площади, а не за счет разнообразия, оно деньги не приносит.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #73 : 14 Августа 2019 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)


Вот несколько примеров российской условно "типовой" застройки-все дома практически одинаковые, смотрится отлично, а если разновидностей домов будет несколько то будет вообще красота.

Многа-эташки
Эх, Варламова на вас нет.

----- добавлено 14 Августа 2019 года, 12:27 -----
Вообще дискуссия путая.
Квалифицированных людей тут нет.
Надо идти в генплан и архитектуру, может там кто есть.

Ну а в плане нашей темы? Если, допустим стандартизировать электрику в квартире то проектировщику останутся наружные сети?
Так получается?

----- добавлено 14 Августа 2019 года, 12:36 -----
https://www.artlebedev.ru/city-block/
city-block-wide.png
 
* city-block-wide.png
(1439.06 Кб, 3000x1454)  [скачать]  [загрузок: 62]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
MishaM
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #74 : 14 Августа 2019 года, 13:12
(ссылка на это сообщение)

Ну а в плане нашей темы? Если, допустим стандартизировать электрику в квартире то проектировщику останутся наружные сети?
Так получается?

+ вынос сетей (мы-же строим в городе) + наружное освещение + адаптация под изменения норм (законодатели работают, ага) и модельные линейки производителей (с учетом тенденции источников света на светодиодах, модельный ряд которых обновляется раз в 3-5 лет). + наверняка изменения под хотелки конкретных администраций городов (к примеру где-то хотят бойлеры в каждую квартиру, где-то один общий эл. бойлер на дом, где-то их вообще не хотят).
А вообще для нас - основной вопрос в количестве строящихся домов: спроектировать 1 дом с нуля или привязать условно 5 типовых - работы одинаково, главное чтобы строили 5 а не 1))))
Опять-же, даже если эту программу запустят, то по моим прикидкам на разработку, согласование, проведение экспертиз и утверждение типовых проектов уйдёт ну ни как не меньше 4-5 лет)))
Не забываем и про различные климатические районы в нашей стране, а это тоже играет свою роль с учетом требований современной энергоэффективности и экономической целесообразности (нельзя сделать 1 типовой дом для Краснодара, Москвы и Мурманска к примеру), а это значит либо типовиков будут десятки, либо привязка будет составлять процентов 50% от нового проектирования. В десятки типовиков в обозримые сроки я не верю. Да и проектирование не сводится к только жилью. Есть ещё объекты инфраструктуры и куча общественных зданией и ТЦ (магазинов) которые типовыми быть не могут по определению.

Инженер-электрик, проектировщик (Мурманск, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #75 : 14 Августа 2019 года, 13:15
(ссылка на это сообщение)

Многа-эташки
Эх, Варламова на вас нет.

Все его рассуждения сугубо дилетантские на уровне детского сада, даже писать смысла нет. Почитайте лучше серьезные ресурсы посвященные архитектуре и градостроительству и советские книги по типовой архитектуре и градостроительству, вы поймете насколько это глубокий и обширный вопрос а не "Многа-эташки".

----- добавлено 14 Августа 2019 года, 13:19 -----
Есть ещё объекты инфраструктуры и куча общественных зданией и ТЦ (магазинов) которые типовыми быть не могут по определению.

Почему? Например "супермаркет на 2000 м2 с магазином бытовой техники", "супермаркет на 3000 м2 с магазином бытовой техники" и т.д. конечно не все участки строительства подходят под типовые проекты, это понятно, но на тех которые подходят можно строить типовые здания.

----- добавлено 14 Августа 2019 года, 13:44 -----
Просто несколько примеров современного российского индустриального домостроения.
1.jpg
 
* 1.jpg
(254.04 Кб, 901x1087)  [скачать]  [загрузок: 31]
2.jpg
 
* 2.jpg
(171.8 Кб, 897x1090)  [скачать]  [загрузок: 24]
3.jpg
 
* 3.jpg
(240.69 Кб, 901x1088)  [скачать]  [загрузок: 23]
4.jpg
 
* 4.jpg
(183.6 Кб, 897x1090)  [скачать]  [загрузок: 25]
5.jpg
 
* 5.jpg
(194.95 Кб, 1535x990)  [скачать]  [загрузок: 25]
6.jpg
 
* 6.jpg
(97.43 Кб, 1500x1125)  [скачать]  [загрузок: 24]

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 ... 14  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Neverlock
Сегодня в 11:16

автор: Перельман
Сегодня в 10:34

автор: Mclaud 72
Вчера в 09:53

автор: Opornik
Вчера в 09:22

автор: Сурен
13 Апреля 2024 года, 22:09

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Trust Me
11 Апреля 2024 года, 20:17

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15

автор: Dmitrii_ID
08 Апреля 2024 года, 17:53

автор: Немцева
08 Апреля 2024 года, 15:39

автор: Yurexx
05 Апреля 2024 года, 12:04


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1100, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
Земский, Evdbor, Avtomatic 2017, Alex2214, Перельман, ИК, Маркос, Ne-rylut, Андрей 37, Дамир-КИПиА, Shvet, Lexx 163, Dustlab, Евгения89
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines