beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22008
  • Всего тем - 31036
  • Всего сообщений - 288124
Страниц: [1] 2 3 4 ... 14  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Необходимость типового проектирования в России. Обсуждение

Количество просмотров - 25089
(ссылка на эту тему)
Добрый Молодец
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 27 Июля 2019 года, 21:01
(ссылка на это сообщение)

В правительстве разрабатывают законодательную базу для возрождения института типового проектирования, прежде всего в жилищном строительстве,  заявил в середине июля премьер-министр Дмитрий Медведев. Возврата к советской практике индустриального домостроения потребовал запуск национального проекта «Жилье и городская среда», который ставит своей целью к 2024 году нарастить ежегодный объем жилищного строительства до 120 млн кв. м.
Средства на это выделяются значительные - объем капитальных вложений за все годы составит 7 триллионов рублей.

И связано это с падением спроса на квартиры в многоквартирных жилых домах в связи с падением доходов населения и введением проектного финансирования и возникшей необходимостью страхования банками скроу-счетов покупателей, что вызвало рост стоимости квартир, а так же с ростом НДС. Об этом предупреждали эксперты.

Может сдвинется с мёртвой точки этот вопрос и наконец будут вразумительные доводы перехода к типовому проектированию - основной заслуге советской эпохи и снижению расходов на проектирование и строительство множества однотипных объектов, вместо введения реестра проектов повторного применения, даже на реальные проекты конкретной территории - наружные сети ... чего-либо, ну как их можно повторно применить, ведь есть ТУ, конкретные климатические и геологические и пр. условия, конкретная трасса и её длина.

Может по пути придут к новой концепции типовых узлов, серий и т.п., по аналогии временного применения СНиПов, до введения их актуализации.

Может решиться и вопрос введения свода правил по типовому проектированию, не одно десятилетие он муссируется в разных кругах - и в министерствах, и предприятиях, и тем более в среде проектировщиков.

Всё развивается по восходящей спирали со многими крутыми возвратами к многочисленным старым зарекомендовавшим себя принципам.

Руководитель группы (Омск, Россия)
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 28 Июля 2019 года, 04:28
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий Онотолич ерунды не скажет, его слова в граните отливаются.
раз заявили, то ждать осталось каких-то лет 10-15.
а тут еще 3д проектирование на подлете.
разностороннюю работу ведут, кароче, не надорвались бы.
Водик
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 28 Июля 2019 года, 20:38
(ссылка на это сообщение)

Короче, держитесь...

Инженер (Энгельс, Россия)
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 28 Июля 2019 года, 21:14
(ссылка на это сообщение)

Ахаха, поржал.
Очередной пердеж в лужу. За 7 триллионов рублей.... ахааха

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Добрый Молодец
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 29 Июля 2019 года, 16:40
(ссылка на это сообщение)

что ж, это специалисты видимо не связанные с проектированием жилья, под которое и на рестуктуризацию новых серий на замену выходящему жилью (например реновация в Москве и повсеместные хрущевки по стране) выделяются деньги и уже идут переговоры с конкретными крупными проектировщиками.
В некоторых проектных организациях недавно прошло некоторое сокращение в связи с падением спроса жилья.

Руководитель группы (Омск, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 29 Июля 2019 года, 17:58
(ссылка на это сообщение)

(только ненадо пургу всякую писать, это технический форум а не политический между прочим)
Идея очень хорошая, чем хорошо типовое проектирование (пишу сейчас про здания):
а) колоссально сокращает сроки проектирования
б) очень сильно сокращает стоимость проекта-возьмем к примеру микрорайон-можно использовать 1 тип жилого дома, 1 тип школы, 1 тип детсада, 1 тип многофункционального супермаркета с блоком бытового обслуживания (прачечная, химчитска и т.д.) 1 тип поликлиники, 1 тип надземной многоэтажной парковки (подземные паркинги дороги и они не очень вписываются в концепцию "типового проектирования", в базовом "социальном" варианите можно оставить вообще 3 типа зданий-жилой дом, школа, детсад, магазины можно встроить в 1й этаж жилых домов или оставить свободные площадки-пусть коммерсанты сами строят магазины. Т.к. все здания уже готовые проекты их просто надо тупо "привязать". Одним словом задача при типовом проектировании микрорайона сводится к расположению на генплане типовых зданий, разработке улично-дорожной сети и подводке инженерных сетей. Кстати при СССР была идея проектировать даже типовые микрорайоны  прямоугольной формы которые разделены между собой дорогами. Из таких типовых микрорайоном можно даже создать "типовой город"-тупо копируя их в виде клеточки. Понятно что такое можно делать только на ровном месте-например в поле, поэтому идея не очень прижилась.
в) т.к. сейчас уровень проектирования сильно упал типовые проекты должны быть качественные чтобы многократно не тиражировать нерациональные и дорогостоящие решения

Что касается всяких сооружений и опор ЛЭП-было бы то же неплохо если бы появились новые проекты, хотя ЛЭПами сейчас занимается куча фирм у которых свои наработки по своим технологиям.

В принципе все что касается типового проектирование было уже до деталей проработано в СССР надо просто это грамотно "осовременить".


Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Добрый Молодец
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 29 Июля 2019 года, 18:06
(ссылка на это сообщение)

только ненадо пургу всякую писать

Так ведь это техническая политика государственных программ и в частности Минстроя по увеличению количества жилья.
И конкретно про внедрение типового проектирования и выделяемых средствах на эти цели.
Скажу более - эта программа предполагает именно быстрое строительство панельного домостроения.

неужели вы близоруки.

----- добавлено 29 Июля 2019 года, 18:07 -----
В принципе все что касается типового проектирование было уже до деталей прорпботано в СССР надо просто это грамотно "осовременить".

Вы целиком мои мысли подтверждаете, в чем мои противоречия ?
или ссылаетесь на специалистов выше ?

----- добавлено 29 Июля 2019 года, 18:13 -----
Очередной пердеж в лужу. За 7 триллионов рублей.... ахааха

молодец. в тему ?

----- добавлено 29 Июля 2019 года, 18:14 -----
Дмитрий Онотолич ерунды не скажет, его слова в граните отливаются.
раз заявили, то ждать осталось каких-то лет 10-15.

просто молодчина. и по теме ?

Руководитель группы (Омск, Россия)
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 29 Июля 2019 года, 18:16
(ссылка на это сообщение)

Пургу -это видимо в мой огород)
Пугру не надо писать в личку, в первую очередь, это не по мужски.
Типовые проекты есть и сейчас. Есть перечень или реестр. Я делал проекты (школы, ДОУ), которые потом стали типовыми.
Все это существует и без очередного распила.
Сейчас мало кто проектирует с нуля такие объекты, привязывают типовые в основном.
В чистом поле в регионе может и есть смысл в типовом жилье. А в городе, где стоимость квартир формирует стоимость земельного участка такие типовые проекты на фиг никому не упали, будут выжимать из участка все что можно.
Климат, земля, конструктив, сети - всё это типовым не будет.
Нерациональные и дорогостоящие решения отторгает рынок, покупатель голосует рублем, поэтому не нужно здесь ничего регулировать.
С технической частью у меня все, а политическую я уже высказал, нет смысла повторяться))

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Добрый Молодец
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 29 Июля 2019 года, 18:19
(ссылка на это сообщение)

вы как то далеки от принципов типового проектирования, приведенных выше.

Руководитель группы (Омск, Россия)
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 29 Июля 2019 года, 18:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата
вы как то далеки от принципов типового проектирования, приведенных выше, не буду повторять.

И правда,не стоит.
Главное не пишите мне в личку всякие глупые сообщения и будет мир во всем мире.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Добрый Молодец
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 29 Июля 2019 года, 18:23
(ссылка на это сообщение)

подобное уже было в истории жилого строительства - при Хрущёве появились типовые проекты, и были достигнуты цели по обеспечению населения отдельной квартирой.

Руководитель группы (Омск, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 29 Июля 2019 года, 18:28
(ссылка на это сообщение)

А в городе, где стоимость квартир формирует стоимость земельного участка такие типовые проекты на фиг никому не упали, будут выжимать из участка все что можно.

Вы не совсем правы, для инвестора бывает время дороже денег-в каких-то случаях ему быстрее и дешевле взять и натыкать на участок 5-7 типовых домов-башен этажей по 25 и один типовой надземный паркинг чем морочится с индивидуальными домами разной архитекутуры и с индивидуальным подземным паркингом.
Климат, земля, конструктив, сети - всё это типовым не будет.

Так при СССР типовые проекты и были для разного климата и для сейсмических или нет условий строительства, кто мешает это сделать так сейчас?

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Добрый Молодец
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 29 Июля 2019 года, 18:30
(ссылка на это сообщение)

я согласен про типовые быстро строятся -это достижение СССР.
самое интересное, что всё было прописано в первом сообщении.
видимо дочитать получается не у всех.

Руководитель группы (Омск, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 29 Июля 2019 года, 18:46
(ссылка на это сообщение)

К примеру в Китае практически все массовое жилье типовое, один из их любимых приемов копировать одно здание в огромных количествах, без всяких заморочек при чем. В СССР на этом заморачивались, пытались из типовых зданий делать индивидуальные районы-ничего хорошего невышло. Советские районы все равно все однообразные в своем большинстве.
жилой район Китай1.jpg
 
* жилой район Китай1.jpg
(176.7 Кб, 1200x900)  [скачать]  [загрузок: 217]
жилой район Китай2.jpg
 
* жилой район Китай2.jpg
(713.7 Кб, 1000x667)  [скачать]  [загрузок: 228]
жилой район Китай3.jpg
 
* жилой район Китай3.jpg
(389.89 Кб, 1000x746)  [скачать]  [загрузок: 217]
жилой район Китай4.jpg
 
* жилой район Китай4.jpg
(185.56 Кб, 1280x720)  [скачать]  [загрузок: 211]

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 29 Июля 2019 года, 18:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата
для инвестора бывает время дороже денег-в каких-то случаях ему быстрее и дешевле взять и натыкать на участок 5-7 типовых домов-башен этажей по 25 и один типовой надземный паркинг чем морочится с индивидуальными домами разной архитекутуры и с индивидуальным подземным паркингом

Я в Питере живу, земли мало, она дорогая, как показывет практика - намного выжать выжать из земли по максимуму, чем экономить на проекте. Это не та экономия.
К тому же покупательскую способность мотивирует индивидуальность застройки, а не типовуха.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Страниц: [1] 2 3 4 ... 14  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Zve 1
Вчера в 23:13

автор: 7777
Вчера в 20:22

автор: Mclaud 72
Вчера в 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Dizel 2012
22 Апреля 2024 года, 12:10

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 345, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Дмитрий Е., Hazerdlis20
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines