Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19561
ТочкаВсего тем - 27528
ТочкаВсего сообщений - 257913
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Аварийное освещение. Требуется ли аварийное освещение в гардеробных и душевых цеха?

Количество просмотров - 763
(ссылка на эту тему)
Викари
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 22 Июля 2019 года, 18:06
(ссылка на это сообщение)

Требуется ли антипаническое аварийное освещение в душевой, если пропадет рабочее освещение и соответственно в гардеробных?
На основании каких нормативных документов ставить или не ставить

Конструктор (Новокузнецк, Россия)
Нович_ОК
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 22 Июля 2019 года, 21:19
(ссылка на это сообщение)

Вот что есть у фирмы "Белый свет" - одного из производителей аварийного освещения.

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 22 Июля 2019 года, 23:34
(ссылка на это сообщение)

7.6.4 Антипаническое освещение направлено на предотвращение паники и обеспечение условий для безопасного подхода к путям эвакуации и его следует предусматривать в больших помещениях площадью более 60 м2 при одновременном нахождении в нем 30 и более человек. Нормы освещенности, предельная равномерность освещенности, порядок включения и продолжительность работы антипанического освещения приведены в таблице 7.28.
Это из СП 52.13330.2016 Естественное и искусственное освещение. Актуализированная редакция СНиП 23-05-95*

----- добавлено 22 Июля 2019 года, 23:39 -----
Вобщем при площади более 60м2 и одновременном нахождении 30 человек (пересменка например) гардеробные вполне подходят. Душевые такой площади не встречал

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Викари
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 23 Июля 2019 года, 02:32
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, да по СП52 у меня одна из гардеробных проходит. Смутил один старый проект там во всех гардеробных аварийное антипаническое стоит, и площадь точно меньше 60. А насчет душевых находила антипаническое только для общественных зданий, а для бытовых нет.Странно выходит, что в общественных строже, чем в бытовых на производстве?

Конструктор (Новокузнецк, Россия)
Максим R
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 23 Июля 2019 года, 03:42
(ссылка на это сообщение)

Требуется ли антипаническое аварийное освещение в душевой, если пропадет рабочее освещение и соответственно в гардеробных?
раньше антипаника...в принципе и сейчас ( если выполнять обязательный пункт из сп 52  от 2011 года)  должна ставиться в помещениях больше 60 м2... возможно и гардеробная такой может быть..
также есть  требование из СП 256 в п.5.1.2.
Цитата
Резервное освещение предусматривают в случаях, когда нарушения в сети питания рабочего освещения не должны препятствовать продолжению работы оборудования (при непрерывных технологических процессах) или в ситуациях, когда могут произойти такие нарушения в работе оборудования, которые создадут опасность для людей. Резервное освещение предусматривают в помещениях диспетчерских, операторских, в залах вычислительных центров, киноаппаратных, узлах связи, электрощитовых, здравпунктах, дежурных пожарных постах, на постах постоянной охраны: в гардеробах с числом мест хранения 300 и более; в главных кассах; в детских комнатах и дебаркадерах магазинов, в торговых залах магазинов самообслуживания; в групповых и игральных-столовых детских дошкольных учреждений; в вестибюлях гостиниц, залах ресторанов, помещениях спасательного фонда гостиниц и турбаз; в операционных блоках, реанимационных, родовых отделениях, перевязочных, манипуляционных, процедурных, приемных отделениях, лабораториях срочного анализа, на постах дежурных медицинских сестер учреждений здравоохранения; в помещениях оперативной части, хранения ящиков выездных бригад, аптечных комнатах станций (отделений) скорой (неотложной) медицинской помощи; в машинных отделениях лифтов, а также в тепловых пунктах и насосных жилых зданий, в помещениях для хранения опасных веществ (кислот, ядохимикатов, дезинфицирующих средств, горючих и легковоспламеняющихся жидкостей, баллонов со сжиженными газами, радиоактивных веществ и т.п.).
в душевых аварийное освещение может выплысть по СП 59.13330.2016. "Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения. "
Цитата
6.5.8 Замкнутые пространства зданий (доступные помещения различного функционального назначения: кабины уборной, лифт, кабина примерочной и т.п.), где инвалид может оказаться один, а также лифтовые холлы, приспособленные для безопасных зон, и безопасные зоны должны быть оборудованы системой двусторонней связи с диспетчером или дежурным. Система двусторонней связи должна быть снабжена звуковыми и визуальными аварийными сигнальными устройствами. Снаружи такого помещения над дверью следует предусмотреть комбинированное устройство звуковой и визуальной (прерывистой световой) аварийной сигнализации. В таких помещениях (кабинах) должно предусматриваться аварийное освещение.
В общественной уборной тревожный сигнал или из вещатель должен выводиться в дежурную комнату.

так если если уж и притягивать аварийное освещение то для душей больше проходит аварийное освещение  либо для продолжения ( резервное) либо для безопасного завершения ( зон повышеной опасности)

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Викари
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 23 Июля 2019 года, 04:27
(ссылка на это сообщение)

в душевых аварийное освещение может выплысть по СП 59.13330.2016. "Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения. "
Цитата
6.5.8 Замкнутые пространства зданий (доступные помещения различного функционального назначения: кабины уборной, лифт, кабина примерочной и т.п.), где инвалид может оказаться один, а также лифтовые холлы, приспособленные для безопасных зон, и безопасные зоны должны быть оборудованы системой двусторонней связи с диспетчером или дежурным. Система двусторонней связи должна быть снабжена звуковыми и визуальными аварийными сигнальными устройствами. Снаружи такого помещения над дверью следует предусмотреть комбинированное устройство звуковой и визуальной (прерывистой световой) аварийной сигнализации. В таких помещениях (кабинах) должно предусматриваться аварийное освещение
В общественной уборной тревожный сигнал или из вещатель должен выводиться в дежурную комнату.
Не пойдёт, ибо инвалидов туда не допустят

так если если уж и притягивать аварийное освещение то для душей больше проходит аварийное освещение  либо для продолжения ( резервное) либо для безопасного завершения ( зон повышеной опасности)

Вот и думаю вписываются душевые в эти нормы или нет. Они ведь к бытовым помещениям относятся

Конструктор (Новокузнецк, Россия)
Максим R
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 23 Июля 2019 года, 05:02
(ссылка на это сообщение)

это нормы для инвалидов...если нет инвалидов темболее эту норму зачем применть..а так обычно  никакого аварийного освещения душевых не предусматривается...а вот если помещение так и написано "душевая для МГН" или "туалет для МГН" или "раздевалка для МГН" то да тогда выплывает аварийное освещение там

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Викари
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 23 Июля 2019 года, 05:20
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за разъяснения

Конструктор (Новокузнецк, Россия)
Добрый Молодец
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 30 Августа 2019 года, 20:52
(ссылка на это сообщение)

если нет инвалидов темболее эту норму зачем применть..а так обычно  никакого аварийного освещения душевых не предусматривается

можно я не соглашусь.
СП 52.13330.2016 Естественное и искусственное освещение
Цитата
7.6.6 Резервное освещение следует предусматривать, если по условиям технологического процесса или ситуации требуется нормальное продолжение работы при нарушении питания рабочего освещения, а также если связанное с этим нарушение обслуживания оборудования и механизмов может вызвать:
- гибель, травмирование  или отравление людей;
 - взрыв, пожар, длительное нарушение технологического процесса;
 - утечку токсических и радиоактивных веществ в окружающую среду;
 - нарушение работы таких объектов, как электрические станции, узлы радио- и телевизионных передач и связи, диспетчерские пункты, насосные установки водоснабжения, канализации и теплофикации, установки вентиляции и кондиционирования воздуха для производственных помещений, в которых недопустимо прекращение работ, и т.п.

в душевой есть горячая вода (кипяток), поэтому возможны травмы человека, особенно при отключении рабочего освещения.
добавлю, в душевых и раньше было аварийное освещение для продолжения работы и исключения травматизма.

и ещё - нет такого разделения аварийного освещения для каких бы то ни было зданий (бытовые, общественные, жилые и пр.), требования СП 52.13330.2016 этого не предполагают.

Руководитель группы (Омск, Россия)
Игорь В.
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 31 Августа 2019 года, 17:52
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
В душевых не ставил АО. По площади были небольшие. Если гардеробная является проходным помещением, т. е. через нее люди следуют к пути эвакуации из смежного помещения (допустим из той же душевой), то АО предусматривал.

Инженер (Глазов, Россия)
Максим R
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 02 Сентября 2019 года, 04:34
(ссылка на это сообщение)

можно я не соглашусь.
можно и без можно)))
в целом под понятие "гибель" и "травмирование" особенно "травмирование" можно подвести  очень много чего  и  в ванной тут конечно кипяток, правда почему кто то принимает душ в кипятке  - это вопрос к медицине, но возможно в темноте человек пытался отключить воду и начал с перекрытия холодной воды, а потом не мог найти второй вентиль и  не успел убежать или не додумался отойти  и стойко переносил  нахождение в кипятке, а  а то и  запаниковал подскользнулся и "пошло поехало"... пока не случилось страшного...тогда наверно не следует забывать и про обычную жилую комнату или прихожую- в темноте шарится спотыкаться и стукаться, а если еще и дети, то на полу еще черти что разбросано, а если животное дома об него можно споткнуться и улететь, а один удар по мизинчику чего стоит ( разве это все не травмирование и опасность его?), про кухню вообще молчу там плита.... получается везде нужно аварийное резервное освещение по всему жилью .....в том числе на любой лестнице или ступеньке

так что тут дело такое   - что обосновать можно, и какого бы то запрета на это в нормах не найти, конкретное указание про душевые для аварийного освещения есть для МГН....для душевых обычных конкретики нет....и можно обосновать "травмированием от кипятка", но это уже  ваше,как проектировщика, решение будет.


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Добрый Молодец
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 02 Сентября 2019 года, 14:11
(ссылка на это сообщение)

ну чтобы не спотыкаться - эвакуационное освещение есть для таких случаев.
чтобы не шарится в темноте выключатели вспомните где устанавливаются в "темную" комнату или с окнами.
в игральных детсадов - аварийное (резервное) необходимо, а дома значит должны успокоить в темноте ребёнка.

про квартиры в домах есть такое
Цитата
СП 256.1325800.2016
5.4.17 ...
В проектах и сметах следует предусматривать установку в жилых комнатах, кухнях и передних квартир клеммных колодок для подключения светильников, а в кухнях и коридорах, кроме того, - подвесных патронов, присоединяемых к клеммной колодке. В уборных квартир следует устанавливать над дверью стенной патрон.

думаю именно для новосёлов это было (ещё с 1977г.), чтобы в темноте не натворили чего и сразу повесили лампочку - казалось бы мелочь.
я ведь не спорю, доказать можно всё, были бы решения разумными и оправданными.

Руководитель группы (Омск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: rustammm
Сегодня в 12:20

автор: doctorRaz
Сегодня в 09:36

автор: Foxson
Сегодня в 06:29

автор: Юра 123
Сегодня в 05:39

автор: Игорь В.
Вчера в 21:01

автор: R 13
Вчера в 17:57

автор: Vоlk
Вчера в 17:44

автор: Sectoruga
Вчера в 16:38

автор: Iriiishka
Вчера в 14:47

автор: АндроИД
Вчера в 14:11

автор: Nikee
Вчера в 11:15

автор: Максим R
Вчера в 10:57

Вчера в 08:42

автор: АндроИД
21 Октября 2019 года, 23:48

автор: Beroes Group
21 Октября 2019 года, 21:43

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 08:38
Доброе! Третий, а там и до тяпницы близко [улыбка]
Сегодня в 06:44
Доброе утро. АндроИД, пошел третий день?
Вчера в 16:28
Второй день понедяпницы подходит к концу...
18 Октября 2019 года, 18:11
Наступает пятнидельник
17 Октября 2019 года, 10:38
Доброе утро!
15 Октября 2019 года, 08:19
Всем хорошего дня!
04 Октября 2019 года, 12:45
=) https://vdcroasting.com/  тут подробности)
03 Октября 2019 года, 23:44
Приносим извинения. Ведутся работы по переносу сайта proektant.kz на новую систему. По не понятным причинам это сопровождается повышенной нагрузкой на сервер
03 Октября 2019 года, 14:26
Конкурс это хорошо, ждем подробности)
03 Октября 2019 года, 14:26
Конкурс это хорошо, ждем подробности)

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1145, пользователей - 27
Имена присутствующих пользователей:
703707, Виктop, Денис Еремин, Eвгeний 1, ПТЗ, Electroac 36, rustammm, Beroes Group, Imp, Ris, Михаилъ, Юра 123, Vlb, ТОЭ, Андрей 1, Аллександор, Алекcей, Sapient, Shvet, Антониони, Roman Yaz, Алексей96, Ната 1204, doctorRaz, Dmitriy52nnov, Ашторет, Posetitel
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines