Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19512
ТочкаВсего тем - 27630
ТочкаВсего сообщений - 259359
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Двух-/трехклавишный выключатель с двумя/тремя несвязанными входными/выходными полюсами

Количество просмотров - 726
(ссылка на эту тему)
Trust Me
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Июля 2019 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, друзья.
Кто-нибудь видел двух/трехклавишные выключатели освещения скрытой установки, чтобы на каждую клавишу приходил отдельный полюс? Чтобы на каждую клавишу можно было подключить отдельные группы светильников от разных автоматов (фаза одна и таже, конечно).
Пока единственный вариант, который нашел, это проходные выключатели (переключатели на два направления) - у них на каждую клавишу отдельный полюс.

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Июля 2019 года, 20:52
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, друзья.
Кто-нибудь видел двух/трехклавишные выключатели освещения скрытой установки, чтобы на каждую клавишу приходил отдельный полюс? Чтобы на каждую клавишу можно было подключить отдельные группы светильников от разных автоматов (фаза одна и таже, конечно).
Пока единственный вариант, который нашел, это проходные выключатели (переключатели на два направления) - у них на каждую клавишу отдельный полюс.
А зачем такие сложности? Если такие и есть в природе то их наверняка не достать или цена будет космос, я бы в таком случае взял бы обычные одноклавишные и поставил бы их под одну рамку (есть рамки горизонтальные, и вертикальные), тем более это гораздо удобнее-большие клавиши, в них легче попасть рукой и можно включить даже локтем. Помню что-то такое смотрел по дизайнам интерьеров-так там категорически не советовали ставить в квартирах 2х а тем более 3х клавишные выключатели-типа неудобно и неэргономично, только одноклавишные под общей рамкой-типа это лучше всего. Если вы пользуетесь брендовой продукцией посмотрите например каталоги легранда, там куча всяких разновидностей рамок насколько я помню.

----- добавлено 16 Июля 2019 года, 21:03 -----
Пока единственный вариант, который нашел, это проходные выключатели (переключатели на два направления) - у них на каждую клавишу отдельный полюс.
Если обычный проходной на одну клавишу то там полюс один, или вы имеете ввиду проходной на две клавиши? 
Проходный-выключатель.jpeg
 
* Проходный-выключатель.jpeg
(35.96 Кб, 1024x603)  [скачать]  [загрузок: 71]

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Trust Me
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Июля 2019 года, 14:52
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, друзья.
Кто-нибудь видел двух/трехклавишные выключатели освещения скрытой установки, чтобы на каждую клавишу приходил отдельный полюс? Чтобы на каждую клавишу можно было подключить отдельные группы светильников от разных автоматов (фаза одна и таже, конечно).
Пока единственный вариант, который нашел, это проходные выключатели (переключатели на два направления) - у них на каждую клавишу отдельный полюс.
А зачем такие сложности? Если такие и есть в природе то их наверняка не достать или цена будет космос, я бы в таком случае взял бы обычные одноклавишные и поставил бы их под одну рамку (есть рамки горизонтальные, и вертикальные), тем более это гораздо удобнее-большие клавиши, в них легче попасть рукой и можно включить даже локтем. Помню что-то такое смотрел по дизайнам интерьеров-так там категорически не советовали ставить в квартирах 2х а тем более 3х клавишные выключатели-типа неудобно и неэргономично, только одноклавишные под общей рамкой-типа это лучше всего. Если вы пользуетесь брендовой продукцией посмотрите например каталоги легранда, там куча всяких разновидностей рамок насколько я помню.

----- добавлено 16 Июля 2019 года, 21:03 -----
Пока единственный вариант, который нашел, это проходные выключатели (переключатели на два направления) - у них на каждую клавишу отдельный полюс.
Если обычный проходной на одну клавишу то там полюс один, или вы имеете ввиду проходной на две клавиши? 
Много места получается, если отдельные блоки ставить. А там еще и розетки будут. Нужно как можно более компактно.
А проходные, конечно, да, имею ввиду двух и трех клавишные. Вот в них на каждую клавишу отдельные входные/выходные полюсы.

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Июля 2019 года, 23:00
(ссылка на это сообщение)

Много места получается, если отдельные блоки ставить. А там еще и розетки будут. Нужно как можно более компактно.
Там будет миллион выключателей что ли? Можно в несколько рядов (вертикальных или горизонтальных) сделать.
А проходные, конечно, да, имею ввиду двух и трех клавишные. Вот в них на каждую клавишу отдельные входные/выходные полюсы.
Т.е. схема подключения будет такая как на картинке? Для примера показал 2х клавишный проходной. А такие выключатели в наличии есть? Их смогут закупить?

схема выкл.PNG
 
* схема выкл.PNG
(49.15 Кб, 892x597)  [скачать]  [загрузок: 58]

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Trust Me
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 17 Июля 2019 года, 23:07
(ссылка на это сообщение)

Много места получается, если отдельные блоки ставить. А там еще и розетки будут. Нужно как можно более компактно.
Там будет миллион выключателей что ли? Можно в несколько рядов (вертикальных или горизонтальных) сделать.
А проходные, конечно, да, имею ввиду двух и трех клавишные. Вот в них на каждую клавишу отдельные входные/выходные полюсы.
Т.е. схема подключения будет такая как на картинке? Для примера показал 2х клавишный проходной. А такие выключатели в наличии есть? Их смогут закупить?


Да, именно это имел ввиду.
Ну заказчик хочет, чтобы как можно больше свободного пространства было на стене, какие-то картины хочет на них рисовать)

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Июля 2019 года, 23:12
(ссылка на это сообщение)

чтобы на каждую клавишу приходил отдельный полюс? Чтобы на каждую клавишу можно было подключить отдельные группы светильников от разных автоматов (фаза одна и таже, конечно).
Если честно мне такое решение с точки зрения электробезопасности очень не нравится-монтер отключил автомат одной группы и думая что выключатель не под напряжением полез ковырять такой хитрый двухклавишный (или даже 3х клавишный) выключатель, а там в нем сидит еще фаза с другой группы которую он и не думал отключать, и его понятное дело долбанет током. Посмотрите возможно у вас нормы прямо запрещают такое делать (ну и вообще такое делать это неправильно я считаю).

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Trust Me
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 17 Июля 2019 года, 23:16
(ссылка на это сообщение)

чтобы на каждую клавишу приходил отдельный полюс? Чтобы на каждую клавишу можно было подключить отдельные группы светильников от разных автоматов (фаза одна и таже, конечно).
Если честно мне такое решение с точки зрения электробезопасности очень не нравится-монтер отключил автомат одной группы и думая что выключатель не под напряжением полез ковырять такой хитрый двухклавишный (ато и 3х клавишный) выключатель а там в нем сидит еще фаза с другой группы которую он и не думал отключать, и его понятное дело долбанет током. Посмотрите возможно у вас нормы прямо запрещают такое делать (ну и вообще такое делать это неправильно я считаю).
ПУЭ запрещает заводить две разные фазы в одну распредкоробку. А одну фазу два раза завести вроде не запрещает) Да мне самому этот гемор не нравится, потому что программа, в которой проекты делаю такого не умеет) Еще надеюсь переубедить заказчика, но прорабатываю возможные варианты.

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Июля 2019 года, 23:24
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ запрещает заводить две разные фазы в одну распредкоробку. А одну фазу два раза завести вроде не запрещает) Да мне самому этот гемор не нравится, потому что программа, в которой проекты делаю такого не умеет) Еще надеюсь переубедить заказчика, но прорабатываю возможные варианты.
Ну кроме ПУЭ у вас же действуют еще какие-то нормы наверно, например должен быть по идее какой-то аналог российского СП 256.1325800.2016 "Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа", ну и другие документы по электробезопасности должны быть наверно еще.

----- добавлено 17 Июля 2019 года, 23:28 -----
но прорабатываю возможные варианты
А может сделать отдельный щиток для управления освещением где-то рядом где есть место и где он не будет мозолить глаза а на ту стенку вывести только самые нужные выключатели, а с щитка управлять группами которые нужны реже, что-то типа такого. Щиток взять для встройки в стенку, красивый с крышкой, можно даже брендовый.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 18 Июля 2019 года, 00:20
(ссылка на это сообщение)

Пришла в голову очень интересная идея: а что если этот щиток для управления освещением про который я писал спрятать в специальный люк для коммуникаций типа такого https://www.xammer-luki.ru/cat/steny-potolok/lyuki-pod-pokrasku-gippokrat/   такие люки есть под покраску и под обои там кстати на первых 2х фотках как раз и спрятали так электрощит. Только надо люк выбирать без замка чтобы можно было иметь спокойный доступ к щитку. Тут еще один момент эстетического толка-эти люки без ручек и открываются руками, руки могут быть жирными и грязными, а если крышка такого люка оклеена обоями или окрашена то со временем на ней будут жирные и грязные пятна которые с обоев или покраски так просто не удалить.

----- добавлено 18 Июля 2019 года, 00:28 -----
Надо только подобрать правильно тип и конструкцию люка под конкретный тип стены (кирпич, гипсокартон и т.п.) и уточнить все размеры чтобы туда нормально установить электрощит.

----- добавлено 18 Июля 2019 года, 00:35 -----
Ну и еще момен-т.к. люк скрытый надо это иметь ввиду чтобы люди знали что это такое и для чего он нужен и что оттуда можно включить, понятно что таким образом основное освещение включать нельзя-человек входя в темное помещение (и покидая его когда уходят и тушат везде свет) просто не найдет этот щиток в этом люке не говоря уже про человека который вообще не в курсе про его существование, основной свет должен включатся с видимых и доступных обычных выключателей а с этого щитка с люком можно включать что-то второстепенное и что используется реже.

----- добавлено 18 Июля 2019 года, 00:39 -----
Вот эти 2 фотки кстати с электрощитком.
1.jpg
 
* 1.jpg
(293.75 Кб, 720x1280)  [скачать]  [загрузок: 52]
2.jpg
 
* 2.jpg
(275.84 Кб, 720x1280)  [скачать]  [загрузок: 51]

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Овощь
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 18 Июля 2019 года, 05:05
(ссылка на это сообщение)

Это же сколько там светильников, что приходится ставить на несколько разнополых автоматов
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 18 Июля 2019 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ запрещает заводить две разные фазы в одну распредкоробку.
Нет такого в ПУЭ

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Овощь
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 18 Июля 2019 года, 13:27
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ запрещает заводить две разные фазы в одну распредкоробку.
Нет такого в ПУЭ

Тоже хочу уточнений. Планирую монтаж и две разных фазы (группы) будут в одной коробке. Место позволяет. Ограничений никогда не видел!
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 18 Июля 2019 года, 15:34
(ссылка на это сообщение)

Тоже хочу уточнений. Планирую монтаж и две разных фазы (группы) будут в одной коробке. Место позволяет. Ограничений никогда не видел!
Только у каждой группы должен быть свой отдельный N и РЕ

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Эвент ГК
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 25 Июля 2019 года, 11:39
(ссылка на это сообщение)


Следы от рук останутся, надо вставку делать, где нажимать будут. Могу проконсультировать про люки, в т.ч. под покраску.
84n.jpg
 
* 84n.jpg
(68.7 Кб, 720x900)  [скачать]  [загрузок: 28]

? (Рязань, Россия)
Trust Me
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 25 Июля 2019 года, 13:23
(ссылка на это сообщение)

Это же сколько там светильников, что приходится ставить на несколько разнополых автоматов
Там просто часть светильников на АВР подключены, с дизелем. Поэтому и вопрос разных автоматов для одной комнаты встал. Заказчик так хочет)

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Нович_ОК
Сегодня в 20:33

автор: Бурданов
Сегодня в 20:13

автор: Градиент
Сегодня в 19:54

автор: Samsony 1
Сегодня в 18:35

автор: Samsony 1
Сегодня в 18:26

автор: Samsony 1
Сегодня в 18:11

автор: Strimax
Сегодня в 16:12

автор: Филл
Сегодня в 15:49

автор: Beroes Group
Сегодня в 14:43

автор: doctorRaz
Сегодня в 10:11

автор: Lasteran
Сегодня в 08:37

автор: Привод
Сегодня в 04:26

Сегодня в 01:06

автор: Texnflot
Вчера в 22:09

автор: Omicron Pеrsei
Вчера в 17:15

Последние 10 cообщений чата:
16 Ноября 2019 года, 17:07
Поздравляю всех Коллег с Днем Проектировщика!!!
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля
28 Октября 2019 года, 11:36
И вновь настали трудовые  будни!
Всем плодотворной работы!
25 Октября 2019 года, 10:45
А пятница - это пятница.
Скоро выходные [улыбка]
23 Октября 2019 года, 13:48
Четверг - это маленькая пятница.
Помните об этом в Среду)
23 Октября 2019 года, 08:38
Доброе! Третий, а там и до тяпницы близко [улыбка]
23 Октября 2019 года, 06:44
Доброе утро. АндроИД, пошел третий день?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 590, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
Foxson, Водик, Frlc, Евгений ТХ, Aerohost, Нович_ОК, Оксана 99, Antipod 66, Омон, Леонид Самуилович, Moshkarow, Бурданов, doctorRaz, 14 thMusician, Гласир, Градиент, Beroes Group, Сергей 9, Технарий
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines