Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19562
ТочкаВсего тем - 27401
ТочкаВсего сообщений - 256478
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Размещение аккумуляторной на ПС

Количество просмотров - 651
(ссылка на эту тему)
DJI
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 14 Июня 2019 года, 14:31
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Может кто подскажет.
Проектируется 2-х этажная подстанция 110/6 кВ. Подрядчик размещает помещение аккумуляторной на 2-м этаже, прямо на ЗРУ 6 кВ.
Мне не очень нравится такое решение, но нормативных документов я на это найти не могу. В ПУЭ и нормах ФСК я такого не нашел.
Но у нас на всех ПС закрытого типа, аккумуляторные располагались в ЗРУ. Единственное, нашел некий учебник "Шпаргалка по общей электронике и электротехнике", где написано, что
"Акумуляторные батареи располагаются в специальном помещении подвального или первого этажа здания электростанции или подстанции. Помещение должно быть сухим, не подвергающимся резким изменениям температуры, тряске или колебаниям. Вход в помещение делается с тамбуром. Температура помещения на уровне расположения аккумуляторов не должна быть ниже 10о. Помещение аккумуляторной должно иметь приточно-вытяжную вентиляцию"

 Есть еще МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ХИМИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ ПОТ Р М-004-97.
п. 6.18. Запрещается хранить кислоты и щелочи в подвалах, полуподвальных помещениях и верхних этажах зданий.

Более нигде информацию найти не могу. Господа подскажите, есть ли нормы по расположению батарей в здании ПС? Разрешено ли аккумуляторную (тамбуры, кислотные и пр.) располагать выше первого этажа?

? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 14 Июня 2019 года, 16:40
(ссылка на это сообщение)

Скорее всего да же рекомендуется размещать выше.
Ваша задача рассчитать категорию аккумуляторной по взрывоопасности. Раньше обычно присваивали категорию А без расчета.
С такой категорией в подвалах взрывоопасные помещения запрещалось располагать. Сейчас аккумуляторные чаще выходят на категорию В4. Но на подстанциях аккумуляторов обычно много. Если насчитаете категорию А понадобяться легкосбрасываемые конструкции

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Ingenеr 2017
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 15 Июня 2019 года, 13:37
(ссылка на это сообщение)

Есть еще "Нормы технологического проектирования подстанций переменного тока с высшим напряжением 35 - 750 кВ (НТП ПС)". Но они не указывают, где должна находиться АБ. Только один пункт:
"13.30 Аккумуляторные батареи устанавливаются на стальных стеллажах в отдельном помещении.
При применении герметичных или полугерметичных аккумуляторных батарей с малым выделением водорода допускается, при соответствующем обосновании, отказ от принудительной приточно-вытяжной вентиляции помещений, в которых они устанавливаются."

Инженер (Павлодар, Казахстан)
DJI
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Июня 2019 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Скорее всего да же рекомендуется размещать выше.
Где прописаны такие рекомендации?

Ваша задача рассчитать категорию аккумуляторной по взрывоопасности. Раньше обычно присваивали категорию А без расчета.
Я как бы не проектировщик, я "проверяющий" из службы заказчика. Просто сколько видел подстанций, даже когда работал в Москве, что на старых что на новых ПС всегда аккумуляторная находилась на нижнем этаже, даже в цокольном видел. Меня вот смущает, что ее можно как можно выше "задирать"
  Расчет еще не видел, предварительно не А. Просто подрядчик просит согласовать предварительную планировку.

? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 16 Июня 2019 года, 15:32
(ссылка на это сообщение)

Логически легкосбрасываемые конструкции тяжело разместить в подвале.
А запреты на размещение взрывоопасных помещений категории А или Б в подвалах есть наверно во всех нормативах

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DJI
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 16 Июня 2019 года, 16:00
(ссылка на это сообщение)

Логически легкосбрасываемые конструкции тяжело разместить в подвале.
А запреты на размещение взрывоопасных помещений категории А или Б в подвалах есть наверно во всех нормативах
Тут согласен!
СП 4.13130.2013
4.15. В подвальных и цокольных этажах зданий всех классов функциональной пожарной опасности не допускается размещение жилых, а также производственных и складских помещений категорий А и Б.
А как быть с кислотой, я привел пункт из ПОТ Р М-004-97.
Его тогда нарушаем!?


? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 16 Июня 2019 года, 20:17
(ссылка на это сообщение)

Кислоту обычно разводят рядом с помещением аккумуляторной, сколько видел

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DJI
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 16 Июня 2019 года, 21:47
(ссылка на это сообщение)

Кислоту обычно разводят рядом с помещением аккумуляторной, сколько видел
Да, кислотная рядом. Станция 2-х этажная. Значит на верхнем этаже нельзя размещать кислотную!

? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Июня 2019 года, 01:21
(ссылка на это сообщение)

Почему?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DJI
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 17 Июня 2019 года, 07:44
(ссылка на это сообщение)

Мои рассуждения такие.
ПУЭ п. 4.4.33. При помещениях аккумуляторных батарей должна быть отдельная комната для хранения кислоты, сепараторов, принадлежностей и для приготовления электролита площадью не менее 4 м².
В то же время ПОТ Р М-004-97.
п. 6.18. Запрещается хранить кислоты и щелочи в подвалах, полуподвальных помещениях и верхних этажах зданий.
Станция 2-х этажная, значит на 2-м этаже кислотную не сделать, она д.б. рядом с аккумуляторной. Значит аккумуляторную надо перенести на первый этаж....как то так.
НО, блин...первое что меня смущает....а если будет 3 этажа??? т.е. кислотная может быть на 1 и 2-м.
и второе, по нашим внутренним нормам аккумуляторная батарея должна быть свинцово-кислотной закрытого типа с несъемной крышкой с фильтр-пробкой или с пробкой рекомбинации. Т.е. это не старые стекляшки...
В общем я смотрю у проектантов куча проблем, в виду полной неразбирихи в НТД.

? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 17 Июня 2019 года, 07:59
(ссылка на это сообщение)

Кислотные обычно небольшого размера на входе в аккумуляторные. Обычно тамбур-шлюз такой, прямо аккумуляторная, направо или налево кислотная. Вобще наверно это вчерашний день. Сейчас аккумуляторы неперезаряжаемые.. Тем более он пишет, что аккумуляторная категории В. Но скорее всего, все равно будет аварийная вентиляция. Нельзя эту аккумуляторную пристроить к зданию?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DJI
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 17 Июня 2019 года, 08:54
(ссылка на это сообщение)

Нельзя эту аккумуляторную пристроить к зданию?
Нет. Это точно колхоз.
Тем более он пишет, что аккумуляторная категории В
Кто пишет? Мне пока еще расчетов не присылали. Т.е. если не А, то точно В? так что ли? я просто в этом пока не силен.

? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 17 Июня 2019 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

Либо В4 либо В3

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Nikee
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 17 Июня 2019 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

Представляю как будут матерится монтажники, когда аккумуляторы будут тягать на 2й этаж.
DJI
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 17 Июня 2019 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

Представляю как будут матерится монтажники, когда аккумуляторы будут тягать на 2й этаж.
Мат...это конечно прикольно:-) Но мне как то надо культурно со ссылкой на НТД обосновать им, что лучше так не делать.

? (Москва, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Infane
Сегодня в 15:03

автор: ПТЗ
Сегодня в 13:21

автор: Lexx 163
Сегодня в 13:06

автор: ТОЭ
Сегодня в 12:58

автор: Huawei
Сегодня в 09:57

автор: Nikee
Сегодня в 08:43

автор: L1TP
Сегодня в 08:27

автор: Urius 100
Сегодня в 02:42

Вчера в 20:33

автор: Водик
Вчера в 09:23

Вчера в 02:13

Вчера в 01:54

автор: ПТЗ
13 Сентября 2019 года, 21:18

автор: ТОЭ
13 Сентября 2019 года, 15:23

автор: Кустарь
13 Сентября 2019 года, 13:47

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 09:26
Доброе утро!
Всем хорошего дня и плодотворной рабочей недели!
04 Сентября 2019 года, 16:39
Всероссийский день проектировщика отмечается ежегодно 16 ноября
04 Сентября 2019 года, 15:22
Какого числа?
04 Сентября 2019 года, 10:17
не за горами ДЕНЬ проектировщика
03 Сентября 2019 года, 17:09
Будем надеяться на Бабье лето)
01 Сентября 2019 года, 08:01
Вот и осень пришла. Новый год все ближе [улыбка]
30 Августа 2019 года, 14:32
"бабье" лето ещё впереди
29 Августа 2019 года, 13:21
Эх, вот и лето пролетело...
Провожаем последние деньки)
24 Августа 2019 года, 07:48
Доброе утро
22 Августа 2019 года, 09:03
Доброе утро.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1084, пользователей - 25
Имена присутствующих пользователей:
Эвент ГК, Wespe, BorisenKo, Nurs, L1TP, denisovaelena1982, Чистильщик, Inel, Борис Либерт, Huawei, Pyromaniac 92, VadGKorn, ТОЭ, ПТЗ, Привод, Infane, Alltta, Александр Михайлович, doctorRaz, Dmitriy52nnov, Lexx 163, РоманC, Быстренкова, Проектант 63, Антониони
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines