Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19523
ТочкаВсего тем - 28292
ТочкаВсего сообщений - 267541
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Понизительные подстанции. Размещение помещения аккумуляторной

Количество просмотров - 1122
(ссылка на эту тему)
DJI
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 14 Июня 2019 года, 14:31
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Может кто подскажет.
Проектируется 2-х этажная подстанция 110/6 кВ. Подрядчик размещает помещение аккумуляторной на 2-м этаже, прямо на ЗРУ 6 кВ.
Мне не очень нравится такое решение, но нормативных документов я на это найти не могу. В ПУЭ и нормах ФСК я такого не нашел.
Но у нас на всех ПС закрытого типа, аккумуляторные располагались в ЗРУ. Единственное, нашел некий учебник "Шпаргалка по общей электронике и электротехнике", где написано, что
"Акумуляторные батареи располагаются в специальном помещении подвального или первого этажа здания электростанции или подстанции. Помещение должно быть сухим, не подвергающимся резким изменениям температуры, тряске или колебаниям. Вход в помещение делается с тамбуром. Температура помещения на уровне расположения аккумуляторов не должна быть ниже 10о. Помещение аккумуляторной должно иметь приточно-вытяжную вентиляцию"

 Есть еще МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ХИМИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ ПОТ Р М-004-97.
п. 6.18. Запрещается хранить кислоты и щелочи в подвалах, полуподвальных помещениях и верхних этажах зданий.

Более нигде информацию найти не могу. Господа подскажите, есть ли нормы по расположению батарей в здании ПС? Разрешено ли аккумуляторную (тамбуры, кислотные и пр.) располагать выше первого этажа?

? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 14 Июня 2019 года, 16:40
(ссылка на это сообщение)

Скорее всего да же рекомендуется размещать выше.
Ваша задача рассчитать категорию аккумуляторной по взрывоопасности. Раньше обычно присваивали категорию А без расчета.
С такой категорией в подвалах взрывоопасные помещения запрещалось располагать. Сейчас аккумуляторные чаще выходят на категорию В4. Но на подстанциях аккумуляторов обычно много. Если насчитаете категорию А понадобяться легкосбрасываемые конструкции

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 15 Июня 2019 года, 13:37
(ссылка на это сообщение)

Есть еще "Нормы технологического проектирования подстанций переменного тока с высшим напряжением 35 - 750 кВ (НТП ПС)". Но они не указывают, где должна находиться АБ. Только один пункт:
"13.30 Аккумуляторные батареи устанавливаются на стальных стеллажах в отдельном помещении.
При применении герметичных или полугерметичных аккумуляторных батарей с малым выделением водорода допускается, при соответствующем обосновании, отказ от принудительной приточно-вытяжной вентиляции помещений, в которых они устанавливаются."

Инженер (Павлодар, Казахстан)
DJI
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Июня 2019 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Скорее всего да же рекомендуется размещать выше.
Где прописаны такие рекомендации?

Ваша задача рассчитать категорию аккумуляторной по взрывоопасности. Раньше обычно присваивали категорию А без расчета.
Я как бы не проектировщик, я "проверяющий" из службы заказчика. Просто сколько видел подстанций, даже когда работал в Москве, что на старых что на новых ПС всегда аккумуляторная находилась на нижнем этаже, даже в цокольном видел. Меня вот смущает, что ее можно как можно выше "задирать"
  Расчет еще не видел, предварительно не А. Просто подрядчик просит согласовать предварительную планировку.

? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 16 Июня 2019 года, 15:32
(ссылка на это сообщение)

Логически легкосбрасываемые конструкции тяжело разместить в подвале.
А запреты на размещение взрывоопасных помещений категории А или Б в подвалах есть наверно во всех нормативах

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DJI
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 16 Июня 2019 года, 16:00
(ссылка на это сообщение)

Логически легкосбрасываемые конструкции тяжело разместить в подвале.
А запреты на размещение взрывоопасных помещений категории А или Б в подвалах есть наверно во всех нормативах
Тут согласен!
СП 4.13130.2013
4.15. В подвальных и цокольных этажах зданий всех классов функциональной пожарной опасности не допускается размещение жилых, а также производственных и складских помещений категорий А и Б.
А как быть с кислотой, я привел пункт из ПОТ Р М-004-97.
Его тогда нарушаем!?


? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 16 Июня 2019 года, 20:17
(ссылка на это сообщение)

Кислоту обычно разводят рядом с помещением аккумуляторной, сколько видел

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DJI
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 16 Июня 2019 года, 21:47
(ссылка на это сообщение)

Кислоту обычно разводят рядом с помещением аккумуляторной, сколько видел
Да, кислотная рядом. Станция 2-х этажная. Значит на верхнем этаже нельзя размещать кислотную!

? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Июня 2019 года, 01:21
(ссылка на это сообщение)

Почему?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DJI
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 17 Июня 2019 года, 07:44
(ссылка на это сообщение)

Мои рассуждения такие.
ПУЭ п. 4.4.33. При помещениях аккумуляторных батарей должна быть отдельная комната для хранения кислоты, сепараторов, принадлежностей и для приготовления электролита площадью не менее 4 м².
В то же время ПОТ Р М-004-97.
п. 6.18. Запрещается хранить кислоты и щелочи в подвалах, полуподвальных помещениях и верхних этажах зданий.
Станция 2-х этажная, значит на 2-м этаже кислотную не сделать, она д.б. рядом с аккумуляторной. Значит аккумуляторную надо перенести на первый этаж....как то так.
НО, блин...первое что меня смущает....а если будет 3 этажа??? т.е. кислотная может быть на 1 и 2-м.
и второе, по нашим внутренним нормам аккумуляторная батарея должна быть свинцово-кислотной закрытого типа с несъемной крышкой с фильтр-пробкой или с пробкой рекомбинации. Т.е. это не старые стекляшки...
В общем я смотрю у проектантов куча проблем, в виду полной неразбирихи в НТД.

? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 17 Июня 2019 года, 07:59
(ссылка на это сообщение)

Кислотные обычно небольшого размера на входе в аккумуляторные. Обычно тамбур-шлюз такой, прямо аккумуляторная, направо или налево кислотная. Вобще наверно это вчерашний день. Сейчас аккумуляторы неперезаряжаемые.. Тем более он пишет, что аккумуляторная категории В. Но скорее всего, все равно будет аварийная вентиляция. Нельзя эту аккумуляторную пристроить к зданию?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DJI
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 17 Июня 2019 года, 08:54
(ссылка на это сообщение)

Нельзя эту аккумуляторную пристроить к зданию?
Нет. Это точно колхоз.
Тем более он пишет, что аккумуляторная категории В
Кто пишет? Мне пока еще расчетов не присылали. Т.е. если не А, то точно В? так что ли? я просто в этом пока не силен.

? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 17 Июня 2019 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

Либо В4 либо В3

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Nikee
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 17 Июня 2019 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

Представляю как будут матерится монтажники, когда аккумуляторы будут тягать на 2й этаж.
DJI
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 17 Июня 2019 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

Представляю как будут матерится монтажники, когда аккумуляторы будут тягать на 2й этаж.
Мат...это конечно прикольно:-) Но мне как то надо культурно со ссылкой на НТД обосновать им, что лучше так не делать.

? (Москва, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Максим R
Сегодня в 13:21

автор: Максим R
Сегодня в 13:04

автор: ElectroLamp
Вчера в 16:38

автор: Привод
Вчера в 15:42

автор: Максим R
Вчера в 15:12

автор: Nikee
Вчера в 14:25

автор: Lifad
Вчера в 14:09

автор: Dкс
Вчера в 13:52

Вчера в 07:44

автор: Водик
Вчера в 07:33

автор: Ingenеr 2017
09 Июля 2020 года, 14:20

автор: Mva
08 Июля 2020 года, 18:53

автор: Diego
08 Июля 2020 года, 10:16

автор: Andrey 123
07 Июля 2020 года, 12:27

автор: ТОЭ
07 Июля 2020 года, 11:49

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 23:24
Получить кредитную карту . 100 дней без процентов! Онлайн одобрение за 2 минуты. Достапвка в день заявки!
Вчера в 23:18
Получить кредитную карту . 100 дней без процентов! Онлайн одобрение за 2 минуты. Достапвка в день заявки!
Вчера в 23:18
Получить кредитную карту . 100 дней без процентов! Онлайн одобрение за 2 минуты. Достапвка в день заявки!
Вчера в 23:11
Получить кредитную карту . 100 дней без процентов! Онлайн одобрение за 2 минуты. Достапвка в день заявки!
Вчера в 23:02
Получить кредитную карту . 100 дней без процентов! Онлайн одобрение за 2 минуты. Достапвка в день заявки!
Вчера в 22:58
Получить кредитную карту . 100 дней без процентов! Онлайн одобрение за 2 минуты. Достапвка в день заявки!
Вчера в 22:41
Получить кредитную карту . 100 дней без процентов! Онлайн одобрение за 2 минуты. Достапвка в день заявки!
Вчера в 22:34
Получить кредитную карту . 100 дней без процентов! Онлайн одобрение за 2 минуты. Достапвка в день заявки!
Вчера в 22:15
Получить кредитную карту . 100 дней без процентов! Онлайн одобрение за 2 минуты. Достапвка в день заявки!
Вчера в 22:00
Получить кредитную карту . 100 дней без процентов! Онлайн одобрение за 2 минуты. Достапвка в день заявки!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 285, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
doctorRaz, Otlichniks, Максим R, Legio Mortis
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines