Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19549
ТочкаВсего тем - 27913
ТочкаВсего сообщений - 263762
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Трубопроводы пара/горячей воды и трубопроводы тепловых сетей

Количество просмотров - 1923
(ссылка на эту тему)
Viki 1984 Vili
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 30 Мая 2019 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
Читаю Приказ Ростехнадзора № 116 от 25.03.14 "Правила промышленной безопасности на опасных производственных объектах, на которых эксплуатируется оборудование, работающее под избыточным давлением".

В п.70 этого документа написано: "Горизонтальные участки трубопроводов пара и горячей воды должны иметь уклон не менее 0,004, а трубопроводов тепловых сетей - не менее 0,002". И по всему документу отделяются по смыслу понятия "трубопроводы пара и горячей воды" и "трубопроводы тепловых сетей", в частности для них приводятся разные требования по безопасности.
Определений того и другого в тексте не дано.

Для меня это одно и то же. Видимо разница заключается в локализации участков этих сетей.

Проясните пожалуйста, в чем отличие, где написано это? Где даны определения?

Инженер (Иваново, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 30 Мая 2019 года, 12:17
(ссылка на это сообщение)

СНиП 41-02-2003 "Настоящие нормы и правила распространяются на тепловые сети (со всеми сопутствующими конструкциями) от выходных запорных задвижек (исключая их) коллекторов источника теплоты или от наружных стен источника теплоты до выходных запорных задвижек (включая их) тепловых пунктов (узлов вводов) зданий и сооружений" "Или" на практике означает, что границу тс определяют по границе собственности.
ПБ 10-573-03 "5.1.3. Трубопроводы I категории с условные проходом более 70 мм, трубопроводы II и III категорий с условным проходом более 100 мм, а также трубопроводы IV категории, расположенные в пределах зданий тепловых электростанций и котельных с условным проходом белее 100 мм, должны быть зарегистрированы до пуска в работу в органах Госгортехнадзора России. Другие трубопроводы, на которые распространяются настоящие Правила, подлежат регистрации в организации, являющейся владельцем трубопровода". В предыдущей версии этих ПБ вроде бы тр пр теплофикации не подлежали регистрации в надзоре.
Те в принципе деление основано на требованиях надёжности теплоснабжения - у источника требования выше. Участок от стены здания до забора выпадает из нормативов, какой там уклон должен быть не определено. Хотя на практике этот участок может быть в собственности тепло сбытовой организации и тогда снип.   

Монтажник (Челябинск, Россия)
Viki 1984 Vili
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Мая 2019 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

СНиП 41-02-2003 "Настоящие нормы и правила распространяются на тепловые сети (со всеми сопутствующими конструкциями) от выходных запорных задвижек (исключая их) коллекторов источника теплоты или от наружных стен источника теплоты до выходных запорных задвижек (включая их) тепловых пунктов (узлов вводов) зданий и сооружений" "Или" на практике означает, что границу тс определяют по границе собственности.
ПБ 10-573-03 "5.1.3. Трубопроводы I категории с условные проходом более 70 мм, трубопроводы II и III категорий с условным проходом более 100 мм, а также трубопроводы IV категории, расположенные в пределах зданий тепловых электростанций и котельных с условным проходом белее 100 мм, должны быть зарегистрированы до пуска в работу в органах Госгортехнадзора России. Другие трубопроводы, на которые распространяются настоящие Правила, подлежат регистрации в организации, являющейся владельцем трубопровода". В предыдущей версии этих ПБ вроде бы тр пр теплофикации не подлежали регистрации в надзоре.
Те в принципе деление основано на требованиях надёжности теплоснабжения - у источника требования выше. Участок от стены здания до забора выпадает из нормативов, какой там уклон должен быть не определено. Хотя на практике этот участок может быть в собственности тепло сбытовой организации и тогда снип.
На основании этой информации для непрофессионала проясните пожалуйста, в чем отличие между "трубопроводами горячей воды и пара" и "трубопроводами тепловых сетей"?

Инженер (Иваново, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 30 Мая 2019 года, 14:03
(ссылка на это сообщение)

Ну как объяснить отличия: "пар-вода" - классификация по принципу параметров среды, "теплосеть" - классификация по назначению. Тк часть теплосетевых тр пр  попадает по параметрам в ПБ "пар-вода", то вынуждены были их выделить в ПБ, тк у них большая протяжённость, в том числе подземная (уклон). ПБ 10-573-03 отменены, заменяющего документа нет.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Antipod 66
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 03 Сентября 2019 года, 17:48
(ссылка на это сообщение)

Все что проектируете по СП 124.13330.2012 "СНиП 41-02-2003 Тепловые сети" это тепловая сеть и требования надо принимать для "тепловых сетей"
Определение тепловая сеть в ФЗ 190 "О теплоснабжении"
так ответил РТН
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 03 Сентября 2019 года, 19:06
(ссылка на это сообщение)

так ответил РТН
Ну а вы как хотели [улыбка] Что бы понять термин "тепловые сети" по ФЗ нужно понять термин "источник тепловой энергии" и особенно где граница этого "источника". А вот тут как обычно увы и ах, алхимия уроборос.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на форуме «Теплоснабжение и Газоснабжение»
автор: Антон Гор
Сегодня в 09:45

автор: Антон Гор
Сегодня в 09:40

автор: Антон Гор
Сегодня в 09:31

автор: Foxson
Вчера в 08:17

автор: Platon1
Вчера в 00:07

автор: Foxson
18 Февраля 2020 года, 09:09

автор: Shaboldin
27 Января 2020 года, 19:48

автор: Ves na
26 Декабря 2019 года, 22:57

автор: Dobriy-kot
26 Ноября 2019 года, 12:13

автор: Антониони
18 Ноября 2019 года, 11:28

автор: Иван 1379
16 Ноября 2019 года, 18:42

Последние 10 cообщений чата:
16 Февраля 2020 года, 14:50
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Февраля 2020 года, 15:03
Поздравляю всех с Днем влюбленных
!!
14 Февраля 2020 года, 12:30
С праздником! Всем большой-большой любви, и не только к работе и к проектам, а и в личной жизни!!! [улыбка]
13 Февраля 2020 года, 11:12
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах
07 Января 2020 года, 10:29
праздник праздником, а морозов нет
05 Января 2020 года, 15:49
совсем скоро рождество и рождественские морозы
02 Января 2020 года, 21:57
с наступившим Новым годом коллеги!
счастья, успехов во всех делах
02 Января 2020 года, 16:40
Всех с Новым годом! Вот он уже и пришел.
25 Декабря 2019 года, 08:52
Надо ждать НГ! Чуда. Вдруг случится [улыбка]
Опять же-длинные выходные


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1064, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
Artchem, Dizel 2012, Evdbor, Imp, РоманC, doctorRaz, Виталий Шевчук, Станислав Лермонтов, Solo.pskov, Vladimir 1985, Максим R, Статик
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines