Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19498
ТочкаВсего тем - 27632
ТочкаВсего сообщений - 259543
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Трубопроводы пара/горячей воды и трубопроводы тепловых сетей

Количество просмотров - 1862
(ссылка на эту тему)
Viki 1984 Vili
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 30 Мая 2019 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
Читаю Приказ Ростехнадзора № 116 от 25.03.14 "Правила промышленной безопасности на опасных производственных объектах, на которых эксплуатируется оборудование, работающее под избыточным давлением".

В п.70 этого документа написано: "Горизонтальные участки трубопроводов пара и горячей воды должны иметь уклон не менее 0,004, а трубопроводов тепловых сетей - не менее 0,002". И по всему документу отделяются по смыслу понятия "трубопроводы пара и горячей воды" и "трубопроводы тепловых сетей", в частности для них приводятся разные требования по безопасности.
Определений того и другого в тексте не дано.

Для меня это одно и то же. Видимо разница заключается в локализации участков этих сетей.

Проясните пожалуйста, в чем отличие, где написано это? Где даны определения?

Инженер (Иваново, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 30 Мая 2019 года, 12:17
(ссылка на это сообщение)

СНиП 41-02-2003 "Настоящие нормы и правила распространяются на тепловые сети (со всеми сопутствующими конструкциями) от выходных запорных задвижек (исключая их) коллекторов источника теплоты или от наружных стен источника теплоты до выходных запорных задвижек (включая их) тепловых пунктов (узлов вводов) зданий и сооружений" "Или" на практике означает, что границу тс определяют по границе собственности.
ПБ 10-573-03 "5.1.3. Трубопроводы I категории с условные проходом более 70 мм, трубопроводы II и III категорий с условным проходом более 100 мм, а также трубопроводы IV категории, расположенные в пределах зданий тепловых электростанций и котельных с условным проходом белее 100 мм, должны быть зарегистрированы до пуска в работу в органах Госгортехнадзора России. Другие трубопроводы, на которые распространяются настоящие Правила, подлежат регистрации в организации, являющейся владельцем трубопровода". В предыдущей версии этих ПБ вроде бы тр пр теплофикации не подлежали регистрации в надзоре.
Те в принципе деление основано на требованиях надёжности теплоснабжения - у источника требования выше. Участок от стены здания до забора выпадает из нормативов, какой там уклон должен быть не определено. Хотя на практике этот участок может быть в собственности тепло сбытовой организации и тогда снип.   

Монтажник (Челябинск, Россия)
Viki 1984 Vili
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Мая 2019 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

СНиП 41-02-2003 "Настоящие нормы и правила распространяются на тепловые сети (со всеми сопутствующими конструкциями) от выходных запорных задвижек (исключая их) коллекторов источника теплоты или от наружных стен источника теплоты до выходных запорных задвижек (включая их) тепловых пунктов (узлов вводов) зданий и сооружений" "Или" на практике означает, что границу тс определяют по границе собственности.
ПБ 10-573-03 "5.1.3. Трубопроводы I категории с условные проходом более 70 мм, трубопроводы II и III категорий с условным проходом более 100 мм, а также трубопроводы IV категории, расположенные в пределах зданий тепловых электростанций и котельных с условным проходом белее 100 мм, должны быть зарегистрированы до пуска в работу в органах Госгортехнадзора России. Другие трубопроводы, на которые распространяются настоящие Правила, подлежат регистрации в организации, являющейся владельцем трубопровода". В предыдущей версии этих ПБ вроде бы тр пр теплофикации не подлежали регистрации в надзоре.
Те в принципе деление основано на требованиях надёжности теплоснабжения - у источника требования выше. Участок от стены здания до забора выпадает из нормативов, какой там уклон должен быть не определено. Хотя на практике этот участок может быть в собственности тепло сбытовой организации и тогда снип.
На основании этой информации для непрофессионала проясните пожалуйста, в чем отличие между "трубопроводами горячей воды и пара" и "трубопроводами тепловых сетей"?

Инженер (Иваново, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 30 Мая 2019 года, 14:03
(ссылка на это сообщение)

Ну как объяснить отличия: "пар-вода" - классификация по принципу параметров среды, "теплосеть" - классификация по назначению. Тк часть теплосетевых тр пр  попадает по параметрам в ПБ "пар-вода", то вынуждены были их выделить в ПБ, тк у них большая протяжённость, в том числе подземная (уклон). ПБ 10-573-03 отменены, заменяющего документа нет.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Antipod 66
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 03 Сентября 2019 года, 17:48
(ссылка на это сообщение)

Все что проектируете по СП 124.13330.2012 "СНиП 41-02-2003 Тепловые сети" это тепловая сеть и требования надо принимать для "тепловых сетей"
Определение тепловая сеть в ФЗ 190 "О теплоснабжении"
так ответил РТН
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 03 Сентября 2019 года, 19:06
(ссылка на это сообщение)

так ответил РТН
Ну а вы как хотели [улыбка] Что бы понять термин "тепловые сети" по ФЗ нужно понять термин "источник тепловой энергии" и особенно где граница этого "источника". А вот тут как обычно увы и ах, алхимия уроборос.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на форуме «Теплоснабжение и Газоснабжение»
автор: Евгений 12
20 Ноября 2019 года, 15:55

автор: Антониони
18 Ноября 2019 года, 11:28

автор: Иван 1379
16 Ноября 2019 года, 18:42

автор: Nastenka
31 Октября 2019 года, 13:46

автор: Foxson
30 Октября 2019 года, 12:37

29 Октября 2019 года, 17:22

автор: KSB
24 Октября 2019 года, 22:12

автор: Ман 1402
14 Октября 2019 года, 14:29

автор: Stoxan
05 Октября 2019 года, 18:58

автор: Max 19
01 Октября 2019 года, 00:44

автор: Max 19
01 Октября 2019 года, 00:13

автор: Shvet
25 Сентября 2019 года, 06:14

автор: Viki 1984 Vili
24 Сентября 2019 года, 07:23

автор: Foxson
20 Сентября 2019 года, 18:02

автор: Foxson
10 Сентября 2019 года, 18:53

Последние 10 cообщений чата:
20 Ноября 2019 года, 23:41
Сайты proektant.ua и proektant.kz переведены на новую систему. Возможные некоторые сбои в работе.
16 Ноября 2019 года, 17:07
Поздравляю всех Коллег с Днем Проектировщика!!!
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля
28 Октября 2019 года, 11:36
И вновь настали трудовые  будни!
Всем плодотворной работы!
25 Октября 2019 года, 10:45
А пятница - это пятница.
Скоро выходные [улыбка]
23 Октября 2019 года, 13:48
Четверг - это маленькая пятница.
Помните об этом в Среду)
23 Октября 2019 года, 08:38
Доброе! Третий, а там и до тяпницы близко [улыбка]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 252, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Petrov-Vodkin
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines