beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21928
  • Всего тем - 30989
  • Всего сообщений - 287845
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Трубопроводы пара/горячей воды и трубопроводы тепловых сетей

Количество просмотров - 3464
(ссылка на эту тему)
Viki 1984 Vili
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 30 Мая 2019 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
Читаю Приказ Ростехнадзора № 116 от 25.03.14 "Правила промышленной безопасности на опасных производственных объектах, на которых эксплуатируется оборудование, работающее под избыточным давлением".

В п.70 этого документа написано: "Горизонтальные участки трубопроводов пара и горячей воды должны иметь уклон не менее 0,004, а трубопроводов тепловых сетей - не менее 0,002". И по всему документу отделяются по смыслу понятия "трубопроводы пара и горячей воды" и "трубопроводы тепловых сетей", в частности для них приводятся разные требования по безопасности.
Определений того и другого в тексте не дано.

Для меня это одно и то же. Видимо разница заключается в локализации участков этих сетей.

Проясните пожалуйста, в чем отличие, где написано это? Где даны определения?

Инженер (Иваново, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 30 Мая 2019 года, 12:17
(ссылка на это сообщение)

СНиП 41-02-2003 "Настоящие нормы и правила распространяются на тепловые сети (со всеми сопутствующими конструкциями) от выходных запорных задвижек (исключая их) коллекторов источника теплоты или от наружных стен источника теплоты до выходных запорных задвижек (включая их) тепловых пунктов (узлов вводов) зданий и сооружений" "Или" на практике означает, что границу тс определяют по границе собственности.
ПБ 10-573-03 "5.1.3. Трубопроводы I категории с условные проходом более 70 мм, трубопроводы II и III категорий с условным проходом более 100 мм, а также трубопроводы IV категории, расположенные в пределах зданий тепловых электростанций и котельных с условным проходом белее 100 мм, должны быть зарегистрированы до пуска в работу в органах Госгортехнадзора России. Другие трубопроводы, на которые распространяются настоящие Правила, подлежат регистрации в организации, являющейся владельцем трубопровода". В предыдущей версии этих ПБ вроде бы тр пр теплофикации не подлежали регистрации в надзоре.
Те в принципе деление основано на требованиях надёжности теплоснабжения - у источника требования выше. Участок от стены здания до забора выпадает из нормативов, какой там уклон должен быть не определено. Хотя на практике этот участок может быть в собственности тепло сбытовой организации и тогда снип.   

Монтажник (Челябинск, Россия)
Viki 1984 Vili
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Мая 2019 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

СНиП 41-02-2003 "Настоящие нормы и правила распространяются на тепловые сети (со всеми сопутствующими конструкциями) от выходных запорных задвижек (исключая их) коллекторов источника теплоты или от наружных стен источника теплоты до выходных запорных задвижек (включая их) тепловых пунктов (узлов вводов) зданий и сооружений" "Или" на практике означает, что границу тс определяют по границе собственности.
ПБ 10-573-03 "5.1.3. Трубопроводы I категории с условные проходом более 70 мм, трубопроводы II и III категорий с условным проходом более 100 мм, а также трубопроводы IV категории, расположенные в пределах зданий тепловых электростанций и котельных с условным проходом белее 100 мм, должны быть зарегистрированы до пуска в работу в органах Госгортехнадзора России. Другие трубопроводы, на которые распространяются настоящие Правила, подлежат регистрации в организации, являющейся владельцем трубопровода". В предыдущей версии этих ПБ вроде бы тр пр теплофикации не подлежали регистрации в надзоре.
Те в принципе деление основано на требованиях надёжности теплоснабжения - у источника требования выше. Участок от стены здания до забора выпадает из нормативов, какой там уклон должен быть не определено. Хотя на практике этот участок может быть в собственности тепло сбытовой организации и тогда снип.

На основании этой информации для непрофессионала проясните пожалуйста, в чем отличие между "трубопроводами горячей воды и пара" и "трубопроводами тепловых сетей"?

Инженер (Иваново, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 30 Мая 2019 года, 14:03
(ссылка на это сообщение)

Ну как объяснить отличия: "пар-вода" - классификация по принципу параметров среды, "теплосеть" - классификация по назначению. Тк часть теплосетевых тр пр  попадает по параметрам в ПБ "пар-вода", то вынуждены были их выделить в ПБ, тк у них большая протяжённость, в том числе подземная (уклон). ПБ 10-573-03 отменены, заменяющего документа нет.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Antipod 66
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 03 Сентября 2019 года, 17:48
(ссылка на это сообщение)

Все что проектируете по СП 124.13330.2012 "СНиП 41-02-2003 Тепловые сети" это тепловая сеть и требования надо принимать для "тепловых сетей"
Определение тепловая сеть в ФЗ 190 "О теплоснабжении"
так ответил РТН
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 03 Сентября 2019 года, 19:06
(ссылка на это сообщение)

так ответил РТН

Ну а вы как хотели [улыбка] Что бы понять термин "тепловые сети" по ФЗ нужно понять термин "источник тепловой энергии" и особенно где граница этого "источника". А вот тут как обычно увы и ах, алхимия уроборос.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Теплоснабжение и Газоснабжение»
автор: Українець
04 Марта 2024 года, 16:39

автор: Nkassandra
19 Февраля 2024 года, 14:27

автор: Траин ДМ
17 Января 2024 года, 10:50

автор: Маша 11
05 Января 2024 года, 10:41

автор: Dmitryolego
10 Декабря 2023 года, 09:40

13 Ноября 2023 года, 10:18

автор: Ростислав
09 Ноября 2023 года, 14:55

автор: enggp
26 Октября 2023 года, 10:14

автор: anna_sysoeva
12 Октября 2023 года, 07:34

автор: mariaks
03 Октября 2023 года, 10:53

25 Сентября 2023 года, 14:20

автор: Георгий123
14 Сентября 2023 года, 16:46

28 Августа 2023 года, 11:57

автор: Foxson
28 Августа 2023 года, 06:13

автор: Тихон
09 Августа 2023 года, 13:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 871, пользователей - 17
Имена присутствующих пользователей:
AlexeyVL, s.dmitriy, Перельман, Khusnitdinof, Shvet, Imp, Артём Сергеевич, Сурен, Electrik 1998, Sasha 4312, Сергей Л. П., Beroes Group, Alex2214, Корсар, РоманC, Грариум, Pyromaniac 92
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines