Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19600
Всего тем - 27140
Всего сообщений - 253798
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электроснабжение садовых домиков проводом СИП

Количество просмотров - 655
(ссылка на эту тему)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 19 Мая 2019 года, 18:41
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые Коллеги!
В интернете прочитал, что максимальная длина провода до домика составляет 40 м
В действительности длина провода до моего домика от опоры составляет порядка 80 м
В однм ряду находятся три домика, в том числе последний мой
Первый домик от опоры находится на расстоянии порядка 40 м
Если произвести прокладку провода СИП от опоры до гусака первого домика
А от гусака первого домика до гусака второго домика и от этого гусака до моего домика
Хотелось бы знать, есть ли нормативные  запреты на такое или от опоры прокладывать три провода до каждого домика?
Дополнительную опору негде устанавливать и тем более подземная кабельная линия исключена
По моим наблюдениям в садоводческих товариществ присутствует только воздушная канализация
Кругом участки
Заранее благодарен за консультацию!

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 20 Мая 2019 года, 02:50
(ссылка на это сообщение)

У меня еще появились вопросы
1. Возможно закрепить провод СИП за фронтон дома и какая арматура при этом должна быть?
2. Какую марку провода рекомендуется принять в моем случае   СИП-1    СИП-2   СИП-3   СИП-4?
Заранее благодарен за консультацию

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 20 Мая 2019 года, 04:37
(ссылка на это сообщение)

в общем случае электроснабжение осуществляться от подстанции от которой прокладываться воздушная линия электропередачи  ( магистраль) от которой  выполняются ответвления к вводам потребителей или линейное ответвление от ВЛ ( по сути другая магистраль) от которой также могут выполняться ответвления к вводам
далее определения их ПУЭ
Цитата
2.4.3. Магистраль ВЛ - участок линии от питающей трансформаторной подстанции до концевой опоры.
К магистрали ВЛ могут быть присоединены линейные ответвления или ответвления к вводу.
Линейное ответвление от ВЛ - участок линии, присоединенной к магистрали ВЛ, имеющий более двух пролетов. (Пролет ВЛ - участок ВЛ между двумя опорами или конструкциями, заменяющими опоры.)
Ответвление от ВЛ к вводу - участок от опоры магистрали или линейного ответвления до зажима (изолятора ввода).
Ответвление от ВЛИ допускается выполнять в пролете.

ограничений длин магистралей  как таковых нет, только именно технические ограничение - при  постоянном сечении выбранного провода существует предел длинны провода для значения передаваемой мощности. тесть при  определенной длине потери в линии не позволят обеспечить  качество электроэнергии- напряжение в конце  линии  упадет до величин не отвечающей требованиям.- тогда либо длину уменьшать либо сечение провода увеличивать.
в общем случае длинна пролета, в том числе пролетов к вводам определяться, механическими характеристиками необходимыми чтобы обеспечить габарит провода до земли ,  возможностью прикрепить провод к зданию ( для вводов) или опорам, ведь одно дело когда стоит опора в пяти метрах и вы спускаете провод до ввода и другое если 40 метров и вам нужно дотянуть до ввода - разные механические нагрузки.
обычно применяются типовые решения чтобы каждый раз не выполнять расчеты по всем эти конструктивные вещам.. в типовых по линиям предлагаются решения как по расстановке опор и пролетов между опорами для тех или иных условий так иногда бывают и решения по осуществлении вводов.
например
СЕРИЯ 5.407-155.94 ВВОДЫ ЛИНИЙ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ ДО 1 кВ В ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ,АДМИНИСТРАТИВНЫЕ, БЫТОВЫЕ И ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ В СЕЛЬСКОЙ МЕСТНОСТИ
http://gostrf.com/normadata/1/4293843/4293843389.pdf

Если произвести прокладку провода СИП от опоры до гусака первого домика
А от гусака первого домика до гусака второго домика и от этого гусака до моего домика
... данное решение не очень хорошее....обычно сетевая дает тех условия и указывает точку подключения ближайшую опору ВЛ той самой магистрали, что она рядом строит,  от них уже каждый потребитель сам ведет отпайку , а еще минус чисто такой что сгорит первый дом и  и не будит электроснабжения у двух следующих, или решит хозяин первого домика снести его и новый построить тоже что то придумывать придется для сохранения электроснабжения следующих домов. а так есть магистраль за которую сетевая отвечает и есть ответвления за которые отвечают обычно собственники и что у одного случиться не повлияет на других. лично я такого решения не разу не встречал (когда  по домам от одного к другому ) ...яб еще понял например если по дому идет до другого сооружения принадлежащего  владельцу этого дома например гаража отдельностощего

Дополнительную опору негде устанавливать и тем более подземная кабельная линия исключена
По моим наблюдениям в садоводческих товариществ присутствует только воздушная канализация

ВЛ дешевле в строительстве и обслуживании чем кабельная ,потому чаще именно их и строят для садоводческих товариществ...но запрета на прокладки кабеля нет  тут чисто экономическое обоснование .

. Возможно закрепить провод СИП за фронтон дома и какая арматура при этом должна быть?
  есть решения когда СИП тянут по стене здания обычно до ввода. например  26.0085 " одноцепные, двухцепные и переходные железобетонные опоры ВЛИ 0,38 кВ с СИП-2 с линейной арматурой ЗАО "МЗВА" и вводными изоляторами ЗАО "ИНСТА" Альбом 2 "опоры с креплением кронштейнов и траверс при помощи болтов и хомутов" и там чертеж 26.0085-29 "Прокладка проводов СИП по стенам зданий" (  в альбоме 1 "опоры с креплением кронштейнов при помощи нержавеющей стальной ленты " тот же самый чертеж с  тем же самым номером и названием)
http://www.uik.ru/innovation/tipo/tiposip/

2. Какую марку провода рекомендуется принять в моем случае   СИП-1    СИП-2   СИП-3   СИП-4?

ГОСТ 31946-2012. "Провода самонесущие изолированные и защищенные для воздушных линий электропередачи. Общие технические условия"
СИП-1, СИП-2, СИП-4 Для магистральных воздушных линий электропередачи и линейных ответвлений от них на номинальное напряжение до 0,6/1 кВ включительно
СИПн-1, СИПн-2, СИПн-4 Для выполнения ответвлений от воздушных линий электропередачи на номинальное напряжение до 0,6/1 кВ к вводу, для прокладки по стенам зданий и сооружениям
СИП-3 Для воздушных линий электропередачи напряжением 6 - 35 кВ

СИПн - Провод самонесущий изолированный, не распространяющий горение, в общем либо СИП2 либо СИП4 , не СИП1  там нулевая жила не изолирована ( это чисто моя  хотела мол если уж применять сип пусть все жили  будут изолированы )
https://www.consultelectro.ru/articles/SIP


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Nikee
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 20 Мая 2019 года, 10:21
(ссылка на это сообщение)

В итоге получится как и во всех садовых товариществах (СОТ), строит кто во что горазд.
РЭСы в СОТ линии не обслуживают, от них подходит только линия 10 кВ, а дальше трансформаторная подстанция (ТП) и отходящие линии 0,4 кВ принадлежат СОТу.
Расчетный счетчик электроэнергии тоже, обычно, стоит в ТП и по нему СОТ расплачивается за электроэнергию, а внутри СОТ каждый домовладелец расплачивается с ответственным за электрохозяйство в товариществе.   
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 20 Мая 2019 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

В интернете прочитал, что максимальная длина провода до домика составляет 40 м
В действительности длина провода до моего домика от опоры составляет порядка 80 м
По ПУЭ6 было следующие ограничениеп
Цитата
Длина ответвления от ВЛ к вводу должна быть не более 25 м.
В 7 редакции появилось следующее требование
Цитата
2.4.19. Длина пролета ответвления от ВЛ к вводу должна определяться расчетом в зависимости от прочности опоры, на которой выполняется ответвление, высоты подвески проводов ответвления на опоре и на вводе, количества и сечения жил проводов ответвления.
При расстояниях от магистрали ВЛ до здания, превышающих расчетные значения пролета ответвления, устанавливается необходимое число дополнительных опор.

Собственно надо смотреть конкретные типовые проекты.
К примеру в 25.0017 максимальные пролеты составляют 10-25м, в зависимости от количества ответвлений, сечения и климатических районов.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 20 Мая 2019 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

1. Возможно закрепить провод СИП за фронтон дома и какая арматура при этом должна быть?
Посмотрите альбомы энсто, там есть эскизы. (книга 1.3)
2. Какую марку провода рекомендуется принять в моем случае   СИП-1    СИП-2   СИП-3   СИП-4?
Я бы рекомендовал СИП4.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 27 Мая 2019 года, 17:22
(ссылка на это сообщение)

Электрик в садоводческом обществе сообщил, что есть провод(кабель) двухжильный аналог проводу СИП. но сечением жил 6 , 10 мм. кв
Его использовал давно и марку не помнит
Может быть кто-нибудь подскажет существующую марку с сечением жил 6 кв. мм
Уж очень не хочется применять СИП сечением жилы 16 кв. мм для садового домика
Заранее благодарен за помощь!

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Старинфо
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 27 Мая 2019 года, 18:13
(ссылка на это сообщение)

Электрик в садоводческом обществе сообщил, что есть провод(кабель) двухжильный аналог проводу СИП. но сечением жил 6 , 10 мм. кв
Его использовал давно и марку не помнит
Может быть кто-нибудь подскажет существующую марку с сечением жил 6 кв. мм
Уж очень не хочется применять СИП сечением жилы 16 кв. мм для садового домика
Заранее благодарен за помощь!
На длине вашей однофазной линии 220В в 80 метров даже провода СИП-4 2х16 будет маловато из-за падения напряжения на линии при нагрузках, близких к максимальным (например в 3-х домах по 5 кВт). А сечения 6 мм.кв. и тем более при такой длине дадут неприемлемые потери .

Директор (Королев, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 28 Мая 2019 года, 08:33
(ссылка на это сообщение)

Может быть кто-нибудь подскажет существующую марку с сечением жил 6 кв. мм

* провод с тросом.doc
(27 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 8]

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Восток 57
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 28 Мая 2019 года, 09:16
(ссылка на это сообщение)

Электрик в садоводческом обществе сообщил, что есть провод(кабель) двухжильный аналог проводу СИП. но сечением жил 6 , 10 мм. кв
ПУЭ 7 идание
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

Если у вас ЩУ стоит на опоре то к домику вы можете проводить хоть 3Х2,5
А вот если ЩУ стоит на фасаде домика или внутри домика то на ЩУ должен прийти сечением не мение 2х16.
В этом случаи у вас ответвление к домику должно быть с PEN проводником. Не зависимо будите вы делать разделение
на PE и N .

Уж очень не хочется применять СИП сечением жилы 16 кв. мм для садового домика

Это уже не хотелки а нормы . Да и по падению напряжения лучше чем вы приведете мение сечение.


? (Киев, Украина)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 28 Мая 2019 года, 09:38
(ссылка на это сообщение)

сип 2х16 не такой уж и дорогой, зато удобно
Овощь
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 28 Мая 2019 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

Согласен с последним оратором. Плюс ко всему, избегаю использовать б\у провода и кабеля. Непонятно, что он пережил, сколько КЗ и т.д. И почему он стал б\у
Nikee
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 29 Мая 2019 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

Судя по сообщениям автора темы, ничего хорошего в этом садовом товариществе ожидать не стоит, как говориться в народной мудрости "Пока жареный петух не клюнет".
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Diego
Сегодня в 09:46

автор: Егор 81
Сегодня в 09:41

автор: doctorRaz
Сегодня в 07:28

автор: Павел 22
Сегодня в 06:17

автор: Восток 57
Сегодня в 02:06

Вчера в 21:46

автор: Восток 57
17 Июня 2019 года, 16:22

автор: C000ler
17 Июня 2019 года, 15:49

автор: DJI
17 Июня 2019 года, 12:06

автор: ПТЗ
16 Июня 2019 года, 21:42

автор: Восток 57
15 Июня 2019 года, 22:23

автор: РоманC
15 Июня 2019 года, 18:27

15 Июня 2019 года, 15:20

автор: Фил
15 Июня 2019 года, 11:54

автор: Фил
15 Июня 2019 года, 11:47

Последние 10 cообщений чата:
13 Июня 2019 года, 13:53
А у Вас?)
13 Июня 2019 года, 13:08
В Минске +32 Градуса
03 Июня 2019 года, 16:23
Вот и Лето наступило!!! [улыбка] [подмигиваю] [привет] [согласен]
31 Мая 2019 года, 07:25
Всех с последним днем весны. Встречаем выходные и лето!
09 Мая 2019 года, 09:06
Поздравляю всех с этим важным для каждого из нас праздником. С Днем Победы всех Вас!
06 Мая 2019 года, 18:12
Коллеги, поздравляю с наступающим Днем Великой Победы!
Желаю Мира и Добра в Ваших домах!!!
23 Апреля 2019 года, 15:46
ищу работу по переносу,переключению кроссов
16 Апреля 2019 года, 12:40
Добрый!
16 Апреля 2019 года, 11:04
Добрый день, коллеги.
20 Марта 2019 года, 14:16
спасибо!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1086, пользователей - 21
Имена присутствующих пользователей:
Arozjankov, VitaliyMurzaev, Егор 81, Pglubokov, ИСП, Восток 57, Doctor Che, Александр#, Diego, Стоян, Старинфо, Максим R, Андрей 37, Posetitel, Владимир Миляков, Infane, Lexx 163, Znatok, Kukury, Imp, Ingener 523
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines