Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19613
ТочкаВсего тем - 27244
ТочкаВсего сообщений - 254816
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Категория склада перекиси (пероксида) водорода

Количество просмотров - 636
(ссылка на эту тему)
Legio Mortis
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 23 Апреля 2019 года, 23:01
(ссылка на это сообщение)

Привет.

Вопрос по категорированию склада перекиси (пероксида) водорода. Согласно ГОСТ 177-88 Водорода перекись. Технические условия (с Изменением N 1, с Поправкой) , перекись водорода 1.4.1. Перекись водорода - негорючая, пожаровзрывоопасная жидкость, является сильным окислителем, способна самопроизвольно разлагаться на воду и кислород, смешивается в любых соотношениях с водой.

Вопрос, кто-то реально сталкивался с расчетом категории наружных складов перекиси, продукт хранится в 100 м3 емкостях, концентрация 60-70%. Вроде как, это должна быть категория Ан по расчету. Проблема в том, что в литературе нет данных удельной теплоты сгорания газа или пара для перекиси водорода, ведь в случае пролива и испарения перекись мгновенно раскладывается на воду и кислород, хотя тот же Баратов утверждает, что концентрированный раствор может взрываться, но опять же дополнительной информации нет: при каких условиях, с какой характеристика взрыва. Единственное, что удалось найти это информация из справочника по топливам см. ниже.

Как вариант взрыв емкости с перекисью можно посчитать, по сценарию адиабатического расширения (повышение давления в емкости за счет интенсивного разложения перекиси до расчетного давления сосуда и последующее его разрушение) по методике и дальше, например через тротиловый эквивалент выйти на давление фронта ударной волны по той же методике.

Кто, что думает по этому поводу?

 
Характеристики пероксида водорода.png
 
* Характеристики пероксида водорода.png
(51.7 Кб, 1568x2496)  [скачать]  [загрузок: 59]

Инженер-технолог (Харьков, Украина)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 24 Апреля 2019 года, 01:06
(ссылка на это сообщение)

Вопрос по категорированию склада перекиси (пероксида) водорода
Перекись водорода - негорючая жидкость. Способность усиливать горение других веществ и способность к химическому разложению не учитывается.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Legio Mortis
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 24 Апреля 2019 года, 01:12
(ссылка на это сообщение)

Вопрос по категорированию склада перекиси (пероксида) водорода
Перекись водорода - негорючая жидкость. Способность усиливать горение других веществ и способность к химическому разложению не учитывается.

Но ГОСТ говорит, что она негорючая, пожаровзрывоопасная жидкость, как это понимать тогда?

Инженер-технолог (Харьков, Украина)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 24 Апреля 2019 года, 08:16
(ссылка на это сообщение)

Раскладывается мгновенно на воду и кислород. Ни то, ни другое вещество не являются взрывоопасными. Возможно химическая реакция разложения сопровождается сильным выделением тепла в виде взрыва. Да же не возможно, а надо видео поискать в сети

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 24 Апреля 2019 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

Но ГОСТ говорит, что она негорючая, пожаровзрывоопасная жидкость, как это понимать тогда?
Окислители сами не горят, но вызывают возгорание горючих материалов и усиливают их горение, поэтому считаются пожароопасными. Разложение перекиси водорода, происходящее под действием нагрева или при химической реакции может быть относительно быстрым, но не мгновенным. Оно сопровождается разбрызгиванием. При этом в помещении давление повышается слабо, разрушений не будет. Если в помещении находятся горючие материалы и возможен их контакт с перекисью водорода,
возможно возгорание и это надо учитывать при категорировании.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Legio Mortis
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 24 Апреля 2019 года, 11:25
(ссылка на это сообщение)

Спасибо!

Выходит примерно так, по: Федеральные норм и правил в области промышленной безопасности "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств" я должен посчитать категорию технологического блока по энергетическому потенциалу на сценарий химического разложения и взрыва емкости вследствие превышения давления (по сути физический взрыв). В существующем ПЛАСе, категория блока рассчитана с указанием давлением фронта ударной волны, но не указано по какому сценарию проводился расчет, склоняюсь, что по сценарию описанному мной выше.

По СП 12.13130.2009 Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности (с Изменением N 1) , категорию не считаю, т.к. перекись не попадает под требования категорий наружных установок Ан, Бн, Вн. А есть ли где-то указание, что способность к химическому разложению не учитывается. не учитывается?


Инженер-технолог (Харьков, Украина)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
19 Июля 2019 года, 20:23

автор: Dizel 2012
18 Июля 2019 года, 20:47

автор: ИСП
12 Июля 2019 года, 17:14

автор: ИСП
12 Июля 2019 года, 16:55

11 Июля 2019 года, 22:16

автор: 1 Иван 1
11 Июля 2019 года, 17:01

автор: Pyromaniac 92
10 Июля 2019 года, 15:22

автор: DC
09 Июля 2019 года, 14:09

автор: Dizel 2012
09 Июля 2019 года, 13:03

автор: ХСВ
09 Июля 2019 года, 12:26

автор: ХСВ
09 Июля 2019 года, 11:11

автор: Frlc
05 Июля 2019 года, 11:00

автор: Ал
04 Июля 2019 года, 20:09

автор: Set
04 Июля 2019 года, 08:58

02 Июля 2019 года, 10:44

Последние 10 cообщений чата:
27 Июня 2019 года, 11:02
Добро пожаловать на наш Telegram-канал https://www.proektant.org/index.php?topic=46930.0
24 Июня 2019 года, 10:29
Понял. Втягиваюсь по-тихоньку...
21 Июня 2019 года, 15:55
Добрый день.
Добро пожаловать на наш Telegram-канал https://www.proektant.org/index.php?topic=46930.0
21 Июня 2019 года, 15:54
babauka_009, такая возможность доступна только кураторам. Считаем, что нет необходимости в такой функции для всех
21 Июня 2019 года, 11:17
Всем доброго утра!
Подскажите, как "закрыть" тему?
13 Июня 2019 года, 13:53
А у Вас?)
13 Июня 2019 года, 13:08
В Минске +32 Градуса
03 Июня 2019 года, 16:23
Вот и Лето наступило!!! [улыбка] [подмигиваю] [привет] [согласен]
31 Мая 2019 года, 07:25
Всех с последним днем весны. Встречаем выходные и лето!
09 Мая 2019 года, 09:06
Поздравляю всех с этим важным для каждого из нас праздником. С Днем Победы всех Вас!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 330, пользователей - 7
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Максим R, doctorRaz, Алекcей, Shvet, Евгений ТХ, Александр#
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines