beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21995
  • Всего тем - 31028
  • Всего сообщений - 288060
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электроснабжение двигателя 6 кВ подключенного к ПЧ. Выбор кабеля питания двигателя

Количество просмотров - 3528
(ссылка на эту тему)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 18 Апреля 2019 года, 20:55
(ссылка на это сообщение)

Т.е. предположение расчета тока КЗ по мощности трансформатора было верным?

нет и выше объяснили почему..
в данном случае расчет ТКЗ после ПЧ имеет одну цель.. ублажить заказчика, практического смысла никакого

Конструктор (Волгоград, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 19 Апреля 2019 года, 13:23
(ссылка на это сообщение)

Собственно в этом изначально и был вопрос. Т.е. предположение расчета тока КЗ по мощности трансформатора было верным?
Нет ли тогда у вас методики, в которой указано как рассчитывать ток КЗ трансформатора? На сколько мне известно существуют разные формулы по разным исходным данным.

Сказали же, что после ПЧ нет смысла рассчитывать ток КЗ. А структура ПЧ с тр-рами или без тут совсем ни при чем.
Расчет при выборе кабеля от ПЧ к ЭД заключается в следующем:
1. По напряжению (ну это понятно).
2. По условию минимальных потерь ЭЭ на участке ПЧ-ЭД. Носит название выбор по экономической плотности тока. Сечение q=Iном дв/jэк. Где jэк принимается по ПУЭ. Сечение принимается ближайшее большее.
3. Проверяется выбранный кабель по допустимым потерям напряжения (причем cosф двигателя, а не ПЧ). 
4. Проверка на термическую стойкость к токам КЗ не производится, т.к. ПЧ не допускает броска тока более 2 Iном.
Вот и весь расчет. И еще. Двигатель должен допускать подключение к ПЧ.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 19 Апреля 2019 года, 13:32
(ссылка на это сообщение)

Вот и весь расчет. И еще. Двигатель должен допускать подключение к ПЧ.

Еще обычно производитель ПЧ ограничивает длину кабеля  и рекомендует марку с экраном

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Алексей СПб
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 19 Апреля 2019 года, 17:46
(ссылка на это сообщение)


4. Проверка на термическую стойкость к токам КЗ не производится, т.к. ПЧ не допускает броска тока более 2 Iном.

Так это всё электронные защиты, что будет если они не сработают? Мне кажется будет более правильным и понятным для энергетика, который принимает работу, если при выборе кабеля частотный преобразователь будет принят как "гвоздь", перед которыми установлены предохранители (общепринятые устройства защиты).

В нормативах указано, что кабель следует проверять на термическую стойкость, а то что в документации на ПЧ написали про допустимые броски тока, так это ещё нужно вычитать сначала, а потом рассказывать, что преобразователь частоты это не "пуско-регулирующая аппаратура с функциями защитного отключения IGBT-транзисторов", а ещё и "защитная аппаратура".

Не прокатит такая аргументация..


----- добавлено 19 Апреля 2019 года, 18:02 -----

в данном случае расчет ткз после ПЧ имеет одну цель.. ублажить заказчика, практического смысла никакого

Всё-таки, на будущее, нет ли ссылки на методику, по которой следует считать ток КЗ трансформатора?

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 20 Апреля 2019 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

В нормативах указано, что кабель следует проверять на термическую стойкость

Применять нормативы тоже надо с умом. Нет КЗ, сопровождающееся токами со значениями, способными термически разрушить кабель, нет необходимости его проверять. Мы тоже не один ПЧ ставили.
Всё-таки, на будущее, нет ли ссылки на методику, по которой следует считать ток КЗ трансформатора?

Рожкова Л.Д. Электрооборудование электрических станций и подстанций.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Iriiishka
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 20 Апреля 2019 года, 18:55
(ссылка на это сообщение)


В нормативах указано, что кабель следует проверять на термическую стойкость

Применять нормативы тоже надо с умом. Нет КЗ, сопровождающееся токами со значениями, способными термически разрушить кабель, нет необходимости его проверять. Мы тоже не один ПЧ ставили.
Всё-таки, на будущее, нет ли ссылки на методику, по которой следует считать ток КЗ трансформатора?

Рожкова Л.Д. Электрооборудование электрических станций и подстанций.

Рожкова и Козулин - хорошая книга, но все-таки учебник для техникумов.

Инженер ( ? , Украина)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 21 Апреля 2019 года, 20:16
(ссылка на это сообщение)

Всё-таки, на будущее, нет ли ссылки на методику, по которой следует считать ток КЗ трансформатора?

Советую вам считать ПЧ как простое коммутационное устройство.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Вадим-Ростов
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 16 Октября 2019 года, 06:09
(ссылка на это сообщение)

Помимо токов КЗ есть еще самозапуск, который может и превысить токи КЗ. Если привод на 6/10 кВ - значит мощная инерция устройства.
НО, если управление приводом через ПЧ - все это не имеет значения. Что за объект? Если КНС или ВНС - сейчас обычно применяют оборудование KSB, Simens и пр. Там, как правило, стоит встроенная защита и не ступенчатое, а плавное  регулирование частоты вращения двигателя, тем самым исключая любые токи, которые превышают номинал. При проектировании систем с приводом на среднем напряжении нет смысла в расчетах токов КЗ. Выбор кабеля от управляющего шкафа до привода выбираются по рекомендации поставщиков или по длительно допустимому номинальному току для соответствующей категории надежности электроснабжения с проверкой на падение напряжения, которое на среднем напряжении не существенна. Запрашивайте параметры и паспорта устройств, не берите на себя ответственность!

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 16 Октября 2019 года, 07:17
(ссылка на это сообщение)

есть еще самозапуск, который может и превысить токи КЗ

чегооо??
При проектировании систем с приводом на среднем напряжении нет смысла в расчетах токов КЗ

т.е. защиты уже не отстраиваем и на термичку кабель не проверяем?
Если привод на 6/10 кВ - значит мощная инерция устройства.

не значит

Конструктор (Волгоград, Россия)
Вадим-Ростов
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 16 Октября 2019 года, 07:27
(ссылка на это сообщение)


есть еще самозапуск, который может и превысить токи КЗ

чегооо??
При проектировании систем с приводом на среднем напряжении нет смысла в расчетах токов КЗ

т.е. защиты уже не отстраиваем и на термичку кабель не проверяем?
Если привод на 6/10 кВ - значит мощная инерция устройства.

не значит

Вы еще не видели, что бывает от самозапуска например вентилятора продувочной камеры подключенного через несколько громадных пускателей с меня ростом. Он минут 10 на заданную частоту вращения выходил. Не смешно)))
КЗ считать надо, даже очень!
На "термичку" кабель проверяем тогда, когда она может возникнуть умничка вы наша. Не смешите)))
Откройте каталог тиристорных управляющих систем приводов различных устройств и все поймете!

----- добавлено 16 Октября 2019 года, 07:30 -----
Как все фейерично взрывалось! Помню и самозапуск помню, когда фактически режим КЗ!!!! а то и больше....

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 16 Октября 2019 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

Как все фейерично взрывалось! Помню и самозапуск помню, когда фактически режим КЗ!!!! а то и больше....

....лучи си разрезающие мрак у ворот тангейзера....
(зачем пить с утра то?)

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Вадим-Ростов
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 16 Октября 2019 года, 09:59
(ссылка на это сообщение)

....лучи си разрезающие мрак у ворот тангейзера....
(зачем пить с утра то?)

а кто сказал что с утра?)))

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Lexx 163
Сегодня в 11:19

автор: Евгений-А
Вчера в 14:35

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 487, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Земский, Lexx 163, Андрей 37, Ne-rylut, РоманC
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines