beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31026
  • Всего сообщений - 288051
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Извещатели линейные тепловые. Типовые схемы подключения

Количество просмотров - 4908
(ссылка на эту тему)
Znatok
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 13 Апреля 2019 года, 00:42
(ссылка на это сообщение)

Типовые схемы подключения линейного теплового извещателя.

Для меня конкретно интересует схемы подключения линейного теплового извещателя phsc, в документациях схем не нашёл и требуется уточнение одной из фраз: "монтируется непрерывными участками без отводов и разветвлений".

То есть категорический запрещено использовать коммутационную коробку для разветвлений, а что тогда отвод?

Дело в том, мне дали задание сделать исполнительную документации, проекта у меня конечно нет, также не дали какое оборудование используется (только мелко набросали расположение извещателей*) и возникает вопросы:
1. Этот линейный тепловой извещатель подключается к своему ППКОП, если да то как называется?
1а. Если используются свой ППКОП, он должен ли подключаться к "Сигнал-20", "Гранит-3", и т. п.?
//Мне сказали в таком ракурсе: "Он подключается сразу к ППКОП "Сигнал-20", "Гранит-3", и т. п., ни каких других модулей не нужно"//
2. Из документации понял, если отрезок линейного кабеля находится в дальнем помещение, то он подключается обычным огнестойким кабелем.
3. Здесь оконечный резистор тоже ставится, то его можно ставить открыто, не закрывать? Если нет, тогда как прикрыть?

* Пояснение, на схеме от руки обозначено 7 лучей, в другой части обозначены отрезками, наверно, чтоб сэкономить дорогостоящий линейный тепловой кабель

//И мне надо сделать за два дня, в понедельник и во вторник.//

Инженер-проектировщик слаботочных электрических сетей (Воронеж, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 13 Апреля 2019 года, 08:04
(ссылка на это сообщение)

Странные вопросы. Монтажники видимо работали без спецификации или что? Насколько знаю к термокабелю всегда шел свой прибор, который потом согласовывался с ППКОП"Сигнал-20", "Гранит-3", и т. п.?

----- добавлено 13 Апреля 2019 года, 08:06 -----
С помощью интерфейсного модуля PIM 120 (ПИМ-1) определяется срабатывание теплового линейного извещателя и контролируется линия на обрыв.

----- добавлено 13 Апреля 2019 года, 08:06 -----
В качестве приемно-контрольного прибора (ПКП) может быть использован любой аналоговый ПКП, использующий извещатели с нормально разомкнутыми контактами.

----- добавлено 13 Апреля 2019 года, 08:13 -----
Насчет разветвлений всегда считал, что его нельзя разрывать. Насчет подсоединения к огнестойкому кабелю.
7.4 При удаленном расположении модуля МИП от термокабеля, их соединение
можно выполнить обычным медным сигнальным проводом
Это из инструкции производителя из Казани ИП104 «Гранат - термокабель»

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Znatok
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 13 Апреля 2019 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

Монтажники видимо работали без спецификации или что?


Скорее всего для меня доходят информация через третьи руки, и на объекте, возможно, были монтажники подрядной организации, и они не передали список оборудования (они не обязаны передавать).

Цитата
Насчет разветвлений всегда считал, что его нельзя разрывать. Насчет подсоединения к огнестойкому кабелю.
7.4 При удаленном расположении модуля МИП от термокабеля, их соединение
можно выполнить обычным медным сигнальным проводом
Это из инструкции производителя из Казани https://www.specpribor.ru/doc/termokabel/ip104_gtsw_2017.pdf


Я скачивал документацию с http://www.ervist.ru/images/foto/zips/phsc_pasp.zip из файла "Паспорт PHSC.pdf"
* phsc паспорт.zip
(4125.93 Кб)  [скачать]  [загрузок: 75]

5 ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ МОНТАЖА ТЕРМОКАБЕЛЯ.

5.1  Извещатель  следует  прокладывать  цельными  отрезками  без  ответвлений.  Максимальное
расстояние между двумя шлейфами не должно превышать 3,5м.
5.2 Максимальная длина шлейфа - 2000 м.
5.3  На  участке  от  станции  пожарной  сигнализации  до  извещателя  необходимо  проложить
медный проводник сечением не менее 0,75мм 2
.

Станция пожарная, я понимаю, это ППКОП, под словом извещатель в данном случае это линейный тепловой извещатель, под фразой "медный проводник сечением не менее 0,75мм²" я понимаю огнестойкий кабель, та как другой тип кабелей запрещены.

Цитата
В качестве приемно-контрольного прибора (ПКП) может быть использован любой аналоговый ПКП, использующий извещатели с нормально разомкнутыми контактами.


Присмотрелся на план, там карандашом написано "Сигнал-20П", С2000М, СКАТ-1200И7, 7 лучей (значит 7 параллельны шлейфов?), а там где показано расположения оборудования, написано слово Кварц, почерк нечёткий

Цитата
С помощью интерфейсного модуля PIM 120 (ПИМ-1) определяется срабатывание теплового линейного извещателя и контролируется линия на обрыв.


Через какое расстояние подключается он и подключается ли в конце линейного теплового кабеля?

//Извините, за вопросы, если они вам покажутся пустяковыми. Дело в том, что ни разу не сталкивался с таким оборудованием

, а отправить меня на повышение квалификации - никогда не отправят, начальникам не выгодно, когда  я знаю много//

Читаю файл "montaz1.pdf" из phsc_pasp.zip, и решил много всего возьму от туда, во-вторых есть интересная фраза:
Цитата
Если в стеллажах не имеется спринклерных головок, и их высота составляет более 16 футов (4,9
м), извещатель необходимо устанавливать на двух уровнях. Если высота стеллажей больше 32 футов
(9,8 м), кабель располагается на трех уровнях и т.д.


Но на данном объекте, говорят, что там нет стеллажей монтажники "прыгали" по мешкам какой-то продукции, та что, даже два яруса сделать не возможно.

Инженер-проектировщик слаботочных электрических сетей (Воронеж, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 13 Апреля 2019 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)

Мне кажется должно быть 7 веток и соответственно 7 приборов МИП, иначе работать не будет

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Znatok
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 13 Апреля 2019 года, 16:06
(ссылка на это сообщение)

PIM 120 (ПИМ-1)


Как набрал в поисковике ПИМ-1, нашёл тему на 0 и 1 от 2006 года, где говорилось:

1.  Обычный дискретный сигнал.
2. Подключали как обычный сухой контакт. Один раз завели непосредственно в прибор.
Оконечный резистор = контроль на обрыв.
На КЗ не контролировали, так, как КЗ=сработка и нет соеденительных линий, весь кабель - извещатель.
Пару раз использовали с промежуточным модулем ПИМ. В нем 2 реле, соответственно "Тревога" и "неисправность". Он сам контролирует термокабель на обрыв.
Выход необходимо подключать к прибору с полным контролем цепи на обрыв и КЗ. По поводу требований "не менее 2-х" - один кабель = один извещатель

3. От пользователя без имени: Проложи 3 отрезка термокабеля с оконечными резисторами. Включай их в С2000-АСПТ каждый в свой шлейф. Необходимо посчитать дополнительное сопротивление, чтобы при сработке прибор не выдавал КЗ.

4. Мы ставили термокабели ProtectoWire в сауне! Все замечательно работает [улыбка]
4.1 уважаемый, поделитесь тогда опытом ...
на какой прибор выводили, сколько датчиков в шлейфе и т.д.
наверное раз сауна и тушение было?
4.2 это была гостиница. Пожарная сигнализация была построена на базе адресно-аналоговой станции Aritech.

Все делалось как по нормам: 3 извещателя в шлейфе. Так как система была адресно-аналоговой, то ставили дополнительный модуль контроля из оборудования Aritech. На 3 входа этого модуля (они контролирумые) заводили эти 3 кабеля.Эти кабели аккуратненько шли по потолку сауны, за сауной находился модуля контроля.
А пожаротушение в саунах - модульное ТРВ (тонко-распыленная вода) (в номерах гостницы тоже модульное ТРВ).
5.    ну что же. в Болиде порекомендовали 3 кабеля завести на 3 шлейфа С2000-АУПТ...
неужели через ПИМ-1 не подключить чтоб ш.с. не грузить?
6. ПИМ надобен для уточнения места пожара, вроде и без его можно // надо будет уточнить у наших//
6.1  Пользователь без имени: интересно как-это ПИМ может уточнить место пожара? Он может выдать только сигнал "пожар" в его шлейфе с термокабелем.
Непонятно зачем брать Сигнал-20П, если все функции (задержка пуска, оповещение, пуск пожтушения) выполняет С2000-АСПТ. Ко-во пусковых линий добираем С2000-КПБ,которыми управляет С2000-АСПТ (см. описание на прибор).
7. Аналогично, только про установку шлейфа типа 2 Болид забыл написать, если будет тип 1, с распознавание сработки 1 и 2 - го ИП, то стаботка термокабеля будет равносильна сработке 2-х извещателей и сразу будет срабатывать АУПТ , т.к. при закоротке термокабеля сопротивление будет менее 1,5 кОм.
А 2 тип ШС однопороговый и запуск идет по сработке 2-х шлейфов, что и требуется в джанном случае.

// И опять нет ни одной схемы //

Инженер-проектировщик слаботочных электрических сетей (Воронеж, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 13 Апреля 2019 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)

Какую Вам схему то надо, не понимаю. Есть же паспорт. Вешал как-то в бункер для сбора опила

----- добавлено 13 Апреля 2019 года, 17:05 -----
Фрагмент для Сигнал-20П из схемы подключений. Года три назад делал. Вроде монтажники ничего не сказали

----- добавлено 13 Апреля 2019 года, 17:07 -----
Один шлейф получается выдавал сигнал "Неисправность", другой - сигнал "Пожар"

----- добавлено 13 Апреля 2019 года, 17:11 -----
В приложении руководства эксплуатации
"МИП" руководство по эксплуатации

есть и  вариант подключения в один шлейф.
А так можете например использовать С2000-АР2 для подключения МИП-1
* Схема МИП.pdf
(1372.14 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 444]

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Гримек
17 Апреля 2024 года, 12:22

автор: Seleron
11 Апреля 2024 года, 13:55

автор: Гость13
08 Апреля 2024 года, 11:55

автор: Itasha
04 Апреля 2024 года, 14:38

автор: demix1986
04 Апреля 2024 года, 06:22

автор: Файруза
02 Апреля 2024 года, 10:07

автор: Земский
27 Марта 2024 года, 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26

автор: AlexeyVL
13 Марта 2024 года, 08:23

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:50

автор: Земский
03 Марта 2024 года, 19:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1067, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Андрей_888, оболтус, spirin158, Cyber-mhn, Александр ЭОМ
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines