Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19661
Всего тем - 26989
Всего сообщений - 252298
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Уход от категории А.

Количество просмотров - 537
(ссылка на эту тему)
Sip
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 12 Апреля 2019 года, 15:54
(ссылка на это сообщение)

Имеем помещение цеха 2200 м3 в нем есть еще одно помещение 28 м3 - склад ЛВЖ, категория А.
Тамбур устроить нет возможности.
Два пути решения, вентиляция и перенос места хранения в металлические шкафы в помешение цеха (2200 м3)
Вариант - Вентиляция.
Читаю СП.
Пункт А.2.3
Допускается учитывать постоянно работающую общеобменную вентиляцию, обеспечивающую концентрацию горючих газов и паров в помещении, не превышающую предельно допустимую взрывобезопасную концентрацию, рассчитанную для аварийной вентиляции. Указанная общеобменная вентиляция должна быть оборудована резервными вентиляторами, включающимися автоматически при остановке основных. Электроснабжение указанной вентиляции должно осуществляться не ниже чем по первой категории надежности по ПУЭ.

Как понимать данный пункт? У меня есть два варианта:
1. Рассчитать ПДВК для аварийной вентиляции (пока не представляю как) и доказать что при работе общеобменной вентиляции не будет достигнута ПДВК (тоже не представляю пока как).
2. Заложить такую кратность что бы давление взрыва не превысило 5 кПа.

Вариант с переносом ЛВЖ в сам цех - какие минусы?


Инженер (Самара, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Апреля 2019 года, 18:53
(ссылка на это сообщение)

Холодильная камера значит дорого? Ну-ну!

----- добавлено 12 Апреля 2019 года, 18:56 -----
Вообще самое простое решение- пристроить помещение к цеху, а это снести.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Sip
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 15 Апреля 2019 года, 06:58
(ссылка на это сообщение)

Не совсем понял, про холодильник...
Пристроить не реально. Территория завода, мы в цехе арендуем этаж.
А по существу?

Инженер (Самара, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #4 : 15 Апреля 2019 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Рассчитать ПДВК для аварийной вентиляции (пока не представляю как) и доказать что при работе общеобменной вентиляции не будет достигнута ПДВК (тоже не представляю пока как).
2. Заложить такую кратность что бы давление взрыва не превысило 5 кПа.
По формуле А.5 определяете кратность аварийной вентиляции А.


----- добавлено 15 Апреля 2019 года, 12:03 -----
Не совсем понял, про холодильник...
Вариант не пройдёт, т.к. холодильник должен быть безотказный, а это трудно обосновать.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Sip
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 15 Апреля 2019 года, 12:05
(ссылка на это сообщение)

т.е. на ПДВК не смотреть при расчете общеобменной?

Инженер (Самара, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 15 Апреля 2019 года, 12:09
(ссылка на это сообщение)

Снести вашу кладовую, огородить сеткой рабицей и пересчитать для всего объема цеха

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Sip
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 15 Апреля 2019 года, 12:10
(ссылка на это сообщение)

Это второй вариант. Хочу понять оба.

Инженер (Самара, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 15 Апреля 2019 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

Да, для наиболее опасных веществ поставить поддоны для ограничения розлива

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 15 Апреля 2019 года, 12:56
(ссылка на это сообщение)

У меня есть два варианта:
1. Рассчитать ПДВК для аварийной вентиляции (пока не представляю как) и доказать что при работе общеобменной вентиляции не будет достигнута ПДВК (тоже не представляю пока как).
2. Заложить такую кратность что бы давление взрыва не превысило 5 кПа.

Это все один вариант.
на ПДВК не смотреть при расчете общеобменной?
Никаких предельных концентраций! Определяйте кратность вентиляции.
По второму варианту будут возражения по статье 88 ФЗ-123.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Sip
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 15 Апреля 2019 года, 13:46
(ссылка на это сообщение)

На 10 л разлитого бензина нужен воздухообмен 75 крат, это 2100 м3/ч., это конкретный сквозняк.
На 5 литров нужно 1034 м3/ч. многовато.
На 1 литр приемлемо.
Напрашивается на ограничение тары в 1л.
по статье 88 ФЗ 123 противоречий не нашел... в пространстве цеха весь объем лвж превратится в участок В3...

Инженер (Самара, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 15 Апреля 2019 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Попробуйте для 1 литра коэффициент Z пересчитать

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Sip
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 15 Апреля 2019 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

А 1 литр меня и при Z=0.3 устраивает. Да и считать его я если честно боюсь... никогда не считал... с виду страшно все...

Инженер (Самара, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 15 Апреля 2019 года, 16:02
(ссылка на это сообщение)

В смысле и вентиляция не нужна?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Sip
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 15 Апреля 2019 года, 19:32
(ссылка на это сообщение)

Нужна, но она будет иметь вменяемую кратность, а не реактивную...

----- добавлено 15 Апреля 2019 года, 19:33 -----
По второму варианту будут возражения по статье 88 ФЗ-123
Можно попросить немного ликбеза... в чем могут быть возражения?

Инженер (Самара, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #15 : 16 Апреля 2019 года, 10:27
(ссылка на это сообщение)

в чем могут быть возражения?
По пункту 1. Всем очевидно, что стеллаж или шкаф с ЛВЖ - это не производство, а хранение (Ф5.2) и они должны быть отделены от цеха Ф5.1).
в пространстве цеха весь объем лвж превратится в участок В3...
Площадь шкафа небольшая, получится категория участка (а значит и всего цеха) В1. Придётся предусматривать АУПТ по всей площади цеха.Объём здесь роли не играет.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Dizel 2012
Вчера в 15:28

автор: ПТЗ
Вчера в 14:45

автор: FireTag
Вчера в 11:37

автор: ПТЗ
Вчера в 00:26

автор: Dizel 2012
18 Апреля 2019 года, 13:05

автор: Cavenagos
18 Апреля 2019 года, 12:44

автор: Alextal
17 Апреля 2019 года, 15:41

автор: Sip
16 Апреля 2019 года, 14:04

автор: Dizel 2012
13 Апреля 2019 года, 16:51

автор: Dizel 2012
12 Апреля 2019 года, 12:56

автор: Dizel 2012
12 Апреля 2019 года, 12:33

автор: Dizel 2012
12 Апреля 2019 года, 12:31

автор: Alextal
12 Апреля 2019 года, 10:08

автор: Frlc
11 Апреля 2019 года, 15:43

автор: Гласир
10 Апреля 2019 года, 14:45

Последние 10 cообщений чата:
16 Апреля 2019 года, 12:40
Добрый!
16 Апреля 2019 года, 11:04
Добрый день, коллеги.
20 Марта 2019 года, 14:16
спасибо!
07 Марта 2019 года, 15:47
Всех девчонок с наступающим!
27 Февраля 2019 года, 09:55
Доброго дня всем) Может есть тут кто делает проекты на учет сточных вод с ИП? Есть работка. [подмигиваю]
19 Февраля 2019 года, 17:33
всем привет!! У нас солнце и как будто весна!)))
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.
06 Февраля 2019 года, 15:33
Доброго дня всем.
01 Февраля 2019 года, 16:11
В новый год с новым дизайном) Ждем новых полезных функций!
28 Января 2019 года, 14:01
Добрый день. У нас обновился сайт proektant.ru ( https://www.proektant.org/index.php?topic=46188.0 )

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1178, пользователей - 25
Имена присутствующих пользователей:
Mav, Нович_ОК, Ярослав1997, Роспроект, Dmitriy52nnov, E.S., Ingenеr 2017, Mikhail 007, VadGKorn, Baar, Юра 123, ЕвгенийБ, Димитрий Р., ТОЭ, Проектант 63, Alex-pankrat, Нач. отдела, Sergik 1, Vadim 220, Beroes Group, Ivan 2405, Diego, Земский, DVolg 174, Денис 13
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines