beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31027
  • Всего сообщений - 288057
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Установка замедленного коксования. Применение аварийных заглубленных емкостей на установке

Количество просмотров - 2465
(ссылка на эту тему)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 12 Апреля 2019 года, 09:50
(ссылка на это сообщение)

Мне не совсем понятно, почему идёт сравнение самотёчного опорожнения с технологическим опорожнением насосами. Эти операции хронологически не совпадают. Насосы можно использовать только в стадии, когда с пожаром имеет смысл бороться местными средствами пожаротушения и технологическими операциями. Ну а дальше приезжает МЧС и первое, что требует - письменного подтверждения, что оборудование полностью обесточено и угрозы поражения током для пожарных нет.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Денс
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 12 Апреля 2019 года, 10:14
(ссылка на это сообщение)


Мне не совсем понятно, почему идёт сравнение самотёчного опорожнения с технологическим опорожнением насосами. Эти операции хронологически не совпадают. Насосы можно использовать только в стадии, когда с пожаром имеет смысл бороться местными средствами пожаротушения и технологическими операциями. Ну а дальше приезжает МЧС и первое, что требует - письменного подтверждения, что оборудование полностью обесточено и угрозы поражения током для пожарных нет.

Почему не совпадают хронологически? Система ПАЗ автоматически обнаружила аварийную разгерметизацию блока (оборудования) и начинается аварийное освобождение установки. Выполняется это, как гласит наш ФНиП - 96 и др.,либо насосами, либо самотеком в аварийную емкость с дальнейшей откачкой из нее за границы.
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 12 Апреля 2019 года, 10:29
(ссылка на это сообщение)

Система ПАЗ автоматически обнаружила аварийную разгерметизацию блока (оборудования) и начинается аварийное освобождение установки.

Ну это же не означает, что возник пожар, который не возможно ликвидировать местными средствами. Слив в подземную ёмкость как бы позже выполняют - перед тем как быстро бежать. Ну правда я не про нефтянку пишу [улыбка]

Монтажник (Челябинск, Россия)
Денс
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 12 Апреля 2019 года, 10:40
(ссылка на это сообщение)


Система ПАЗ автоматически обнаружила аварийную разгерметизацию блока (оборудования) и начинается аварийное освобождение установки.

Ну это же не означает, что возник пожар, который не возможно ликвидировать местными средствами. Слив в подземную ёмкость как бы позже выполняют - перед тем как быстро бежать. Ну правда я не про нефтянку пишу [улыбка]
Я не очень понял почему речь подошла к пожару? Пожары и взрывы это уже последствия разгерметизации. Если Вы под "местными средствами" подразумеваете совершение каких-то манипуляции на площадке установки по месту, то я бы лично никогда не послал персонал установки на площадку к месту, где к примеру, отвалилось днище колонны.

Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 12 Апреля 2019 года, 11:04
(ссылка на это сообщение)

Потому, что подземная ёмкость нужна только на случай пожара. Или она должна использоваться для технологических целей в нефтянке? 

Монтажник (Челябинск, Россия)
Денс
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 12 Апреля 2019 года, 15:56
(ссылка на это сообщение)


Потому, что подземная ёмкость нужна только на случай пожара. Или она должна использоваться для технологических целей в нефтянке? 

Вот это цитата из ФНиП:
"При проектировании технологических схем для новых производств для аварийного освобождения технологических блоков от обращающихся продуктов должно учитываться оборудование технологических установок или специальные системы аварийного освобождения. Специальные системы аварийного освобождения должны находиться в постоянной готовности:
исключать образование взрывоопасных смесей как в самих системах, так и в окружающей их атмосфере, а также развитие аварий;
обеспечивать минимально возможное время освобождения;
оснащаться средствами контроля и управления.
Специальные системы аварийного освобождения не должны использоваться для других целей.
Вместимость системы аварийного освобождения (специальной или в виде оборудования технологических установок, предназначенного для аварийного освобождения технологических блоков) рассчитывается на прием продуктов в количествах, определяемых условиями безопасной остановки технологического процесса."

Я немного не понимаю Вашей логики про пожар. То есть если отвалилось днище, к примеру, у колонны, но пожар еще не начался. Вы предлагаете ждать до того момента пока начнется пожар и только тогда дренировать установку?
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 12 Апреля 2019 года, 17:58
(ссылка на это сообщение)

Ну да мутновато изложено, но написано вполне категорично
Специальные системы аварийного освобождения не должны использоваться для других целей.
Те дренирование в соседний блок исключается. Ждать пожара конечно смысла нет, но даже специальная система оснащённая "контролем и управлением" с насосами и прочим электрооборудованием малопригодна при хорошем пожаре. Земский очень точно по памяти изложил требования в противопожарным заглублённым ёмкостям. На таких системах вообще нет электрооборудования (включая задвижку).
А вот можно совмещать систему аварийного технологического опорожнения и систему пожарного опорожнения - вопрос интересный. Должен быть в нефтянке противопожарный бак или нет тоже не совсем понятно. Может быть Земский подскажет.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Pyromaniac 92
Вчера в 15:28

Вчера в 13:01

автор: Estimatestroy
18 Апреля 2024 года, 15:23

17 Апреля 2024 года, 08:36

16 Апреля 2024 года, 11:37

автор: УЦ РЕСУРС
14 Апреля 2024 года, 12:08

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Земский
11 Апреля 2024 года, 17:24

автор: Ламбада
10 Апреля 2024 года, 14:39

08 Апреля 2024 года, 22:56

автор: УЦ РЕСУРС
07 Апреля 2024 года, 09:20

автор: УЦ РЕСУРС
06 Апреля 2024 года, 16:14

автор: Ixion
06 Апреля 2024 года, 15:33

01 Апреля 2024 года, 15:23

автор: Geklas
01 Апреля 2024 года, 10:06


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 340, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Чистильщик
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines