beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31026
  • Всего сообщений - 288051
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Надежность электроснабжения. Условия, обеспечивающие вторую категорию надежности

Количество просмотров - 5732
(ссылка на эту тему)
Gastarbeiter
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 29 Марта 2019 года, 15:43
(ссылка на это сообщение)

Vоlk
Про Независимый источник питания в ПУЭ есть определение. Именно описывается что такое независимый, а про то что такое вообще источник питания нет информации. От этого кстати у людей возникает непонимание в определении категории которую может обеспечить подстанция

Senior specialist (Moscow, Russia)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 29 Марта 2019 года, 15:52
(ссылка на это сообщение)

От этого кстати у людей возникает непонимание в определении категории которую может обеспечить подстанция

Не надо обобщать=говорить за всех=манипулировать. ЗАЧЕМ ВАМ (мн. число=тем самым таинственным "людям" ) В РАМКАХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ КАТЕГОРИИ ЭС ПО ПУЭ термин "источник питания" без слова"независимый..."? Слабо=нет желания почитать пару строк ПУЭ и хочется что бы его вам на форуме прочитали?
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 29 Марта 2019 года, 16:07
(ссылка на это сообщение)

два таких источника могут обеспечить вторую категорию и получается не важно что там у этих трансформаторов на высокой стороне.

соответственно два транса с АВР первую, а три трансформатора соединенные по СН шлейфом первую особую..
хитро, прорыв в электроснабжении..
а то мы предприятие от ТЭЦ и двух узловых ТП по ВН подключаем и один фих при авариях в системе дергает по всем вводам, только юпсы и спасают, а оно воно как надо было, все шлейфом с одной линии

Конструктор (Волгоград, Россия)
Gastarbeiter
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 29 Марта 2019 года, 16:13
(ссылка на это сообщение)

Vоlk
Это мне необходимо для понимания того что является вообще источником питания и какого рода независимость должна быть у этих источников, дабы они могли обеспечить вторую категорию. Потому что в ПУЭ есть фраза только о том что две секции шин являются независимыми источниками только тогда, когда каждая из них питается от своего независимого источника. В итоге получается что, по моей схеме из первого поста вторая категория обеспечивается.

----- добавлено 29 Марта 2019 года, 16:15 -----

два таких источника могут обеспечить вторую категорию и получается не важно что там у этих трансформаторов на высокой стороне.

соответственно два транса с АВР первую, а три трансформатора соединенные по СН шлейфом первую особую..
хитро, прорыв в электроснабжении..
а то мы предприятие от ТЭЦ и двух узловых ТП по ВН подключаем и один фих при авариях в системе дергает по всем вводам, только юпсы и спасают, а оно воно как надо было, все шлейфом с одной линии

Ну это не я придумал, такое определение в ПУЭ

Senior specialist (Moscow, Russia)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 29 Марта 2019 года, 16:21
(ссылка на это сообщение)

В итоге получается что, по моей схеме из первого поста вторая категория обеспечивается.

Нет, это только подтверждает, что ты не желающий читать ПУЭ участник ТТЛ
Восток 57
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 29 Марта 2019 года, 17:06
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ 30331.1-2013
20.26 источник питания: Электрическое оборудование, предназначенное для производства, аккумулирования электрической энергии или изменения её характеристик.
Рисунок 20.2 - Общий вид системы распределения электроэнергии
ГОСТ Р 58140-2018
3.1.1 внешний источник питания
2 В регламенте ЕС 278/2009 внешний источник питания определяют следующим образом:
внешний источник питания (external power supply): Устройство, которое отвечает следующим требованиям:
a) оно предназначено для преобразования переменного тока (АС) от источников электроэнергии в низковольтный выход постоянного тока (DC) или переменного тока (АС);
b) одновременно может преобразовывать на выходе только один тип тока - либо переменный, либо постоянный;

ГОСТ 24291-90. Электрическая часть электростанции и электрической сети. Термины и определения
4 (электрическая) подстанция; ПС

Электроустановка, предназначенная для приема, преобразования и распределения электрической энергии, состоящая из трансформаторов или других преобразователей электрической энергии, устройств управления, распределительных и вспомогательных устройств по ГОСТ 19431

Если вы расматриваете свое ВРУ по отношению к ТП то ТП является источником  питания по отношению вашего ВРУ


? (Киев, Украина)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 29 Марта 2019 года, 17:42
(ссылка на это сообщение)

Если вы расматриваете свое ВРУ по отношению к ТП то ТП является источником  питания по отношению вашего ВРУ

и какая категория получается на основании вышеизложенного для ВРУ?
  имха подход немного бредов.. понятие категории брать из ПУЭ, а термины и определения таскать из другого источника.. у меня в квартире куча зарядок для телефонов и прочих преобразующих параметры эл энергии.. кто то всерьез верит, что связав это в сеть я получу категорию эл снаб выше, чем мой вводной щиток?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Gastarbeiter
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 29 Марта 2019 года, 17:49
(ссылка на это сообщение)


Если вы расматриваете свое ВРУ по отношению к ТП то ТП является источником  питания по отношению вашего ВРУ

и какая категория получается на основании вышеизложенного для ВРУ?
  имха подход немного бредов.. понятие категории брать из ПУЭ, а термины и определения таскать из другого источника.. у меня в квартире куча зарядок для телефонов и прочих преобразующих параметры эл энергии.. кто то всерьез верит, что связав это в сеть я получу категорию эл снаб выше, чем мой вводной щиток?

Нет конечно, все понимают что категория не обеспечивается, но доказать не могут

----- добавлено 29 Марта 2019 года, 17:52 -----

Действительно, автор. Не надо открывать ПУЭ. Лишняя головная боль

Таким подходом можно на любой вопрос ответить, иди дескать НТД почитай. Зачем ты тут сидишь и комментируешь что-то на форуме? Надо ведь просто читать и не задавать вопросов, ...да и этот форум получается не нужен

Senior specialist (Moscow, Russia)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 29 Марта 2019 года, 18:04
(ссылка на это сообщение)

Таким подходом можно на любой вопрос ответить, иди дескать НТД почитай. Зачем ты тут сидишь и комментируешь что-то на форуме? Надо ведь просто читать и не задавать вопросов, ...да и этот форум получается не нужен

срач устрою. но ПУЭ не открою?
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 29 Марта 2019 года, 18:30
(ссылка на это сообщение)

Нет конечно, все понимают что категория не обеспечивается, но доказать не могут

эксперту свои мысли изложишь, когда бушь обосновывать, один ввод на два транса, для второй категории
Зачем ты тут сидишь и комментируешь что-то на форуме?

здесь можно задавать любые вопросы, но отвечать на них никто не обязан, ну и порой нет смысла гуманитарию объяснять технические вещи.. идя по своим граблям он быстрее опыт получит...
иль ты хотел срач устроить на несовершенстве законодательства.. дык всем известно, что косяков противоречий полно.. но по большей части покачто пирменегеры все не заполонили и здравый смысл у технически мыслящих преобладает..
хочешь делать вторую по этой схеме делай, кто жэж тебе запретить то посмеет иди с этим в экспертизу докажешь заказчик потом те в ноги упадет за экономию
т ута индульгенции на этот бред не получишь

----- добавлено 29 Марта 2019 года, 18:34 -----
"источники" трансформаторы по какой категории получается запитаны и может ли категория внизу быть выше чем вверху?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 29 Марта 2019 года, 18:57
(ссылка на это сообщение)

Похоже автор темы попал в неприятную историю со своими категориями и пытается что-то выкружить. Что-ж. Бывает.

Как много букв в этой теме. Попробую и я потупить.

Двухтрансформаторные ТП (на рис. Т-2 10/0,4 кВ и Т-3 10/0,4 кВ, между ними есть связь по РУ-0,4 кВ) применяют для питания электроприемников I или II категорий, не имеющих на вторичном напряжении связи с другими подстанциями. Чтобы оба трансформатора надежно резервировали друг друга, их питают от независимых источников. На рисунке указан 1-источник - 110/10 кВ. Условие не выполняется.

Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 29 Марта 2019 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)

Нет конечно, все понимают что категория не обеспечивается, но доказать не могут
Кто не может доказать? Хоть один пример проекта, в котором внешнее ЭС от сетей в точке подключения по одному фидеру и документально, что это вторая категория?
Давайте рассуждать предметно, достаточно поглядеть ПУЭ, даже определение независимого источника все ставит на свои места, читайте до конца и докажите обратное.

По теме, автор у тебя нарисована 3 категория. И нечего тут доказать, возьми ТУ и погляди источник питания и точки подключения. (если говорить про реальность)
То, что привели определения из ГОСТ это лишь бы сказать, вопреки, что не следует смотреть разные документы, начните хотя бы с области распространения данного документа.


Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 29 Марта 2019 года, 21:32
(ссылка на это сообщение)

в предыдущей редакции ПУЭ допускалась вторая от одного транса при опр. условиях. Возможно, "сеньор" содрал откуда-то бездумно со старых данных, а теперь пытается (самый умный) форум на откровение вывести, самому лень читать/понимать (или-" не шмогла"). Ну или просто тролль, такое тоже исключить нельзя
Добрый Молодец
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 29 Марта 2019 года, 21:40
(ссылка на это сообщение)

Gastarbeiter
в городских сетях такая схема (указанная вами) электроснабжения не редкость именно поэтому электросетевые организации не могут обеспечить 1 категорию.
но вторую категорию такая схема обеспечить может, если рассматривать резервируемые питающие линии 6(10) кВ (за которыми благодаря закальцованным и постоянно меняющимся схемам уследить достаточно тяжело) и рассматривать электроснабжение зданий по линиям 0,4кВ в таком случае по второй категории вполне возможно.

Руководитель группы (Омск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 29 Марта 2019 года, 21:45
(ссылка на это сообщение)

еще один...
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: M525AX
Вчера в 22:28

автор: Андрей_888
Вчера в 17:03

автор: Bonita
Вчера в 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 359, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Neverlock, Чистильщик
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines