[Gastarbeiter]

Добрый день,
Знаю что вопрос с обеспечением надежности неоднократно поднимался но, как мне кажется истина все же не была найдена. Поэтому хотелось бы попробовать прояснить некоторые вопросы:
1) К сообщению приложена схема, обеспечивается ли в ней 2 категория надежности?
2) Что такое источник питания для электроснабжения, это трансформатор, аккумулятор или что? В ПУЭ например написано что такое независимый источник, но нет упоминания о том что вообще такое источник питания.
3) Можно ли использовать подстанцию с одним трансформатором для питания от него потребителей 2 категории надежности, применив еще один резервный трансформатор связанный с помощью трансферной системой шин? Кто то вообще применял такую схему?
4) Какое время в минутах или часах допускается на перерыв в электроснабжении для потребителей 2 категории?

[Максим R]

1.  нет не обеспечиваться отключиться ВЛ 110 кВ или трансформатор 110/10 ...и все.....больше не от куда питание подать
2. понятие источник питания несколько условное зависит оттого куска схемы принципиальной что рассматриваться.....рассматриваете только внутрянку здания то ВРУ ваш источник или  ИБП , ДЭС которые есть внутри ..... если дальше брать то тоже ВРУ получает питание от подстанции 10/0,4.... если подстанция получает питие как на вашей схеме то тут нет никакой речи про вторую категорию...
3. можно, нужно две одно трансформаторные  каждая из которых может получать питания от независимого источника  и от каждой такой ПС должна идти  линия до потребителя второй категории....
4.конкретного времени нет, для 3 категории не более 24 часов, для второй на время оперативного переключения - по мне логично чтоб это было до 24 часов.
также порой длительность перерыва электроснабжения может задаваться заданием или технологами

[Gastarbeiter]

Максим R
2. Получается трансформатор 10/04 кВ из схемы может быть источником для потребителей 0,4 кВ ? А так как этих трансформатора два, и авария в одном из них не влияет на другой, то получается что эти трансформаторы независимы и от них можно запитать потребителей 2 категории

[ТОЭ]

Максим R
2. Получается трансформатор 10/04 кВ из схемы может быть источником для потребителей 0,4 кВ ? А так как этих трансформатора два, и авария в одном из них не влияет на другой, то получается что эти трансформаторы независимы и от них можно запитать потребителей 2 категории

Максим же объяснил, что и линии 110 кВ должны быть независимые, если это возможно. Даже питаясь от разных гидроэлектростанций при пересыхании реки или оползне, как на р. Бурее этой зимой, может не обеспечиться надежность эл. снабжения.

[Gastarbeiter]

Максим R
2. Получается трансформатор 10/04 кВ из схемы может быть источником для потребителей 0,4 кВ ? А так как этих трансформатора два, и авария в одном из них не влияет на другой, то получается что эти трансформаторы независимы и от них можно запитать потребителей 2 категории

Максим же объяснил, что и линии 110 кВ должны быть независимые, если это возможно. Даже питаясь от разных гидроэлектростанций при пересыхании реки или оползне, как на р. Бурее этой зимой, может не обеспечиться надежность эл. снабжения.

Почему линии должны быть независимые, если источник для потребителей 0,4 кВ это трансформаторы 10/0,4 кВ? Или вы считаете что трансформаторы это не источник а источником может быть только электростанция?

[Vоlk]

Действительно, автор. Не надо открывать ПУЭ. Лишняя головная боль

[Gastarbeiter]

Действительно, автор. Не надо открывать ПУЭ. Лишняя головная боль

Ну в ПУЭ же нет определения источника питания

[Vоlk]

ПУЭ вообще нет. Это миф. Если не открывать

[doctorRaz]

Или вы считаете что трансформаторы это не источник а источником может быть только электростанция?

нет конечно (трансформатор источником быть не может он не вырабатывает, а преобразует) но учитывая, чо сети ВН в кольце (каком одному ДиСу известно), узловая подстанция (110 кВ и выше) вполне обеспечит вторую и первую категорию эл снаб при условии подключения нашей ТП двумя вводами с секций запитанных от разных трансформаторов, также и подстанции СН будут удовлетворять 1, 2 категории при условии, что их минимум два ввода, подключены с разных ТП ВН или разных трансформаторов одной ТП ВН.

[Максим R]

2. Получается трансформатор 10/04 кВ из схемы может быть источником для потребителей 0,4 кВ ?

это некоя условность называть трансформатор источником..примерно как называть источником воды кран у вас дома на кухни... ведь формально вода от туда течет как только вы повернете  краник но ведь вы понимаете что это некая условность что гакнеться насос где то там и все  сколько не верти кнраник, воды не будет, даже есл вы 10 кранов  поставите которые от одной трубы идут
если потребитель запрашивает 2 категорию в  сетевая владелец такой ТП 10/0,4 по подобной схеме, что у вас,  говорит да вот подключаться к  первой второй  секции двухтрансформаторной ТП и у тя будет вторая -  видишь трансформатора то потребитель,не зная что выше вполне может поверить что вторая , но сетевая зная схему на самом деле врет...данные тансфооматоры не могут быть независимым источниками, потому что по определению из ПУЭ каждый этот трансформатор в свою очередь должен получать питание от независимого источника а по стороне 10 кВ у них источник один и тот же и  он один
чтобы сетевая не врала в данном случае необходимо либо по стороне 0,4 либо по стороне 10 подключать  генераторы с расчетном на их длительную работу мощностью рассчитанной на суммарную мощность данной подстанции 10/0,4, либо  линию 10кВ подводить вторую от независимого источника на вторую секцию 10 кВ подстанции

[Роспроект]

2. Получается трансформатор 10/04 кВ из схемы может быть источником для потребителей 0,4 кВ

ГОСТ 30331.1-2013
20 Термины и определения
20.26 источник питания: Электрическое оборудование, предназначенное для производства, аккумулирования электрической энергии или изменения её характеристик.

[doctorRaz]

или изменения её характеристик.

на каждой линии падает напряжение (изменяется), напряжение характеристика электрической энергии, линий две, согласно п.п.20.26 линия источник питания
у ТС вторая категория...    

_{----- добавлено 29 Марта 2019 года, 07:25 -----}
если серьезно я бы на полную схему  РУ-110/10 кВ питающей ТП взглянул, мож там две системы шин с обходной и куча перемычек СН на другие ТП или еще какие нюансы..
картинка из первого поста.. такое себе  

[Mihail 63]

если серьезно я бы на полную схему  РУ-110/10 кВ питающей ТП взглянул,

Да нечего там смотреть.
По рисунку часто встречающаяся обычная транзитная поселковая ПС -110/10.
2 категория надежности НЕ обеспечивается .

[Gastarbeiter]

Спасибо за ваши ответы,
Я тоже логически понимаю что трансформатор это как бы не совсем источник. Но согласно имеющемуся определению из ГОСТ 30331.1-2013 п20.26, трансформатор меняет характеристики электроэнергии и поэтому он есть источник питания. А согласно ПУЭ, два таких источника могут обеспечить вторую категорию и получается не важно что там у этих трансформаторов на высокой стороне.

[Vоlk]

Senior specialist
ПУЭ открой, перечитай, прекращай фантазировать. Ты еще определения  из спортлото возьми. Категория надежность ЭС  (т.е. классификация по ПУЭ) ДОЛЖНА определяться с использованием терминов только в соответствии с ПУЭ и/или соответствующими (в этой части) ПУЭ документами. НИП в ПУЭ определен, иного тебе не надо.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Shvet]

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

Вчера в 17:47

TNS

автор: mastaq

Вчера в 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

Вчера в 11:16

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: ALEKSEI86KLISHEV

Вчера в 06:44

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

[338]

Сейчас на форумах: гостей - 338, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Максим 69, Маркос, Evdbor, Олег Зрайченко