Заземление в квартире жилого дома 1981 года. Разделение PEN на PE и N в этажном щите

Заземление в квартире жилого дома 1981 года. Разделение PEN на PE и N в этажном щите
Количество просмотров - 2541 (ссылка на эту тему)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 28 Марта 2019 года, 13:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Den4 от 28 Марта 2019 года, 12:49

Схему квартирного щитка приложил (На плиту кабель идёт 3х4мм2, там опечатка).
ВДТ стоят на все розетки кроме света и кондея.
На ванную комнату своё ВДТ (30мА), не захотел я ставить 10мА.
[Вложение №]
Вот так планировал подкл в ванной.
[Вложение №]

_{----- добавлено 28 Марта 2019 года, 12:57 -----}

Цитата: Восток 57 от 28 Марта 2019 года, 12:30

У вас разводка труб пластиковые трубы, отключите РЕ проводник от ванны.

Пластиковые, только вот откуда между краном и РЕ жилой квартиры - 110В?(

У вас нарисовано всё правильно, я даже скачал, как эталонный образец. Но на бумаге может быть одно, а по факту совсем другое. Вы уверены, что РЕN стояка надежно заземлен, а не болтается незатянутым на ГЗШ ВРУ? Тогда у вас по подъезду (квартирам) гуляет 380 самораспределяясь по нагрузкам. Источником пощипывания могут быть сами трубы, если на них кто-то что-то подсоединил, так как если бы утечка через ваше тело была бы от вашей сети, то ваши АВДТ 30 мА отключились

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Den4

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 28 Марта 2019 года, 13:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ТОЭ от 28 Марта 2019 года, 13:41

я даже скачал, как эталонный образец.

Спасибо) Однолинейку на щит я сам рисовал. Тут есть отключаемая и не отключаемая группа. Понятное дело, что можно еще добавлять и добавлять, но как минимальный вариант - пойдёт.

Я вот думаю, может вызвать Управляющую компанию, пусть разбираются.
но для начала я могу попробовать "прорваться" в ВРУ дома.
У меня есть телефон Электрика, который обслуживает район (не знаю на сколько он компетентен).
За 500р заменил вводняк, даже ничего не опломбировал...

Или может у дворника есть ключи в ВРУ.

что посоветуете, куда двигаться?

_{----- добавлено 28 Марта 2019 года, 13:48 -----}

Цитата: ТОЭ от 28 Марта 2019 года, 13:41

что РЕN стояка надежно заземле

не уверен конечно.

Ведущий Инженер (Москва, Россия)

Восток 57

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 28 Марта 2019 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Den4 от 28 Марта 2019 года, 13:46

Я вот думаю, может вызвать Управляющую компанию, пусть разбираются.

Обычно управляющие ходят в каске и пьют аналгин. Поэтому у них нет головняка.

Цитата: Den4 от 28 Марта 2019 года, 13:46

но для начала я могу попробовать "прорваться" в ВРУ дома.

Не стоит. Так как врядли вы поймете что там и как. А второе возможно что там страшилка похлеще страшилок в детских сказках.

? (Киев, Украина)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 28 Марта 2019 года, 14:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Den4 от 28 Марта 2019 года, 13:46

Я вот думаю, может вызвать Управляющую компанию, пусть разбираются

Если у вас не врет прибор и стабильно имеется напряжение прикосновения ~110 В на СПЧ, то это опасная ситуация и надо обращаться к хозяину сети

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Den4

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 28 Марта 2019 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ТОЭ от 28 Марта 2019 года, 13:41

Источником пощипывания могут быть сами трубы

В том то и дело, что я разобрал свой щиток
Отсоединил от шинки РЕ все кабели (Вводной, и групповые), начал мерить напряжение между Фазой (Перед рубильником наверху слева) и всеми РЕ отсоединёнными жилами. Показало ~110В
Кроме двух, на одной около 25В, на другой 90В (Кажется так).

IMG_0839.jpg
(4031.62 Кб, 3024x4032) [скачать] [загрузок: 129]

Я думаю тут наводки есть, внутри кабеля, кондей в БП приборов "гадит".

Вообщем я запутался(((

Ведущий Инженер (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 28 Марта 2019 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Den4 от 28 Марта 2019 года, 14:09

кондей в БП приборов "гадит"

"слейте" нагаженное, делов-то ))) Горшочек с цветами возьмите побольше-и туда слейте)))
https://cs9.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-01_6/1517190852128430711.jpg

Den4

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 28 Марта 2019 года, 14:16
(ссылка на это сообщение)

Фото зачёт) =D

_{----- добавлено 28 Марта 2019 года, 15:00 -----}
При таком подключении:

Схема - 2.pdf
(16.28 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 24]

Меня смущает, что если при реконструкции ВРУ перепутают L и PEN местами (а это не сложно, так как они все белые), то во всей квартире на всех корпусах у меня будет Фаза))) ВДТ не поможет.
Если поставить ВДТ на вводе после автомата, то оно так же не поможет.
Если поставить ВДТ на вводе после автомата и сделать разделение PEN после ВДТ, то это запрещено ПУЭ, так как рвём РЕ жилу.
Так же "Реле напряжения" ограничивает/отключает только правильно подключенную Фазу, потому что Нуль проходит через него "насквозь" и никак не контролируется и не коммутируется.
Например вот (Остальные, аналогично)

Ведущий Инженер (Москва, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 28 Марта 2019 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Den4 от 28 Марта 2019 года, 15:00

Меня смущает, что если при реконструкции ВРУ перепутают L и PEN местами (а это не сложно, так как они все белые)

Если перепутают, то будет бабах и откл. автомата ввода

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Den4

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 28 Марта 2019 года, 16:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ТОЭ от 28 Марта 2019 года, 15:14

Если перепутают, то будет бабах и откл. автомата ввода

Ясно. Тогда в чём проблема, если я сделаю разделение PEN как показано у меня на схеме? почему все советуют оставить до лучших времен провод РЕ и не подключать его?

Ps Есть подозрение, что какой-то умник "подворовывает" электричество, в обход электрического счётчика подключил нулевой провод к стояку ГВС или ХВС.

Ведущий Инженер (Москва, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 28 Марта 2019 года, 16:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Den4 от 28 Марта 2019 года, 16:15

Ps Есть подозрение, что какой-то умник "подворовывает" электричество, в обход электрического счётчика подключил нулевой провод к стояку ГВС или ХВС.

Считаю, что при современных счетчиках украсть таким образом невозможно, при старых (индукционных) - варианты были.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 28 Марта 2019 года, 18:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Den4 от 28 Марта 2019 года, 16:15

почему все советуют оставить до лучших времен провод РЕ и не подключать его?

человеколюбие еще не вывели в народе

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 28 Марта 2019 года, 19:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ТОЭ от 28 Марта 2019 года, 16:36

и при современных есть, если шунт посадить на N, а N взять с PE.. принцип действия остался тот жэж (измеряем ток и напряжение за время) инструменты изменились)))

Конструктор (Волгоград, Россия)

Den4

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 29 Марта 2019 года, 09:12
(ссылка на это сообщение)

Решил я пойти другим путем.
На след неделе ко мне приедет коллега с прошлой работы с мегомметр-ом.
Будем замерять)
По результатам замеров, отпишусь.

Ведущий Инженер (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 29 Марта 2019 года, 09:41
(ссылка на это сообщение)

Den4
замерь напряжение между корпусом компа и фазой, вот удивишься

Alex2214

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 29 Марта 2019 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, просмотрев тему так и не понял что хочет автор, но в любом случае может и для изучения вопроса кто то что-то почерпнет)) Изучите теорию вопроса и вопрос отпадет сам собой. В вашем случае у Вас система заземления TN-C, Вы подключаете (заземляете) Ванну к совмещенному проводнику PEN, при обрыве нуля, имеете на корпусе ванны 220 (если обеспечивается качество электроэнергии +- 10%) В.
В Вашем случае минимальное решение электробезопасности это поставить на розетки в ванной комнате если есть УЗО. В максимальном убедить и судя сколько энергии Вы тратите то может и получится, сделать повторное заземление и шину PE в ВРУ, и например полосой по этажным щиткам развести (удивительно но у нас так сделали сами электрики управляющей компании без вмешательства жильцов),
Иначе говоря организовать систему TN-C-S. Вот ссылка на системы да и в ПУЭ есть все https://zandz.com/ru/biblioteka/sistemy_zazemlenieya_TNS_TNC_TNCS_TT_IT.html

Инженер ( ? , Россия)

Страниц: 1 [2] 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines