[Trust Me]

Здравствуйте, друзья!
Выбираю генератора для своего объекта и столкнулся с таким вопросом. Всегда считал, что коэффициент мощности у генератора означает, что именно с таким коэффициентом должны рассчитываться полная мощность и ток любой нагрузки, подключенной к генератору, независимо от паспортного коэффициента мощности самой нагрузки (если у нагрузки он не меньше, чем у генератора, конечно). Но сегодня общался с продавцом генератора и он мне сказал, что для получения полной мощности от активной мощности нагрузки, нужно сначала учесть косинус нагрузки, а сверху еще и учесть косинус генератора. Вроде я понимаю головой, что это чушь, но как-то все равно тревожно стало на душе)))
Плюс характеристики генератора:
Standby Power (ESP): 1393 kVA;
Prime Power (PRP): 1250 kVA.
Также в паспорте указано, что генератор может выдержать 10 % перегруза в течении часа. Но не указано от какой мощности эти 10 % - от Standby или Prime. Логично думать, что от Standby, то есть от максимальной, но продавец уверяет, что это проценты от Prime Power. У меня возможен перегруз генератора на 20 % от Prime Power в течении 15-20 секунд, но продавец уверяет, что генератор столько не вытянет.

Я почти уверен, что продавец меня во всем обманывает, потому что он постоянно подталкивает меня к выбору генератора следующего номинала. Генератор TEKSAN с двигателем Perkins, то есть не какой-то NoName, а хороший, качественный аппарат. К сожалению, пока нет возможности поговорить именно с производителем, чтобы окончательно прояснить эти вопросы.

Кто что скажет, друзья, по этому поводу?
Как всегда, заранее огромное спасибо!

[Восток 57]

Prime Power (PRP): 1250 kVA - это мощность при которой вы можете длительно работать.
Standby Power (ESP): 1393 kVA -  а вот это вашти 10 % которые вы можете нагрузить на короткое время.

[Максим R]

ГОСТ Р 55006-2012 Стационарные дизельные и газопоршневые электростанции с двигателями внутреннего сгорания. Общие технические условия (с Поправкой)  Настоящий стандарт распространяется на стационарные дизельные и газопоршневые электростанции (далее - электростанции) установленной мощностью до 30000 кВт, мощностью отдельных электроагрегатов от 60 до 5000 кВт, предназначенные для эксплуатации в электрических сетях общего назначения.
оттуда

5.2 Номинальный коэффициент мощности электростанций при индуктивной нагрузке должен быть равен 0,8.

обычно многие и указывают этот 0,8 по сути говоря сколько активной и реактивной энергии выдает данный генератор, если вас надо бы  больше  реактивной то следует выполнить компенсацию реактивной мощности у потребителя догнав косинус нагрузки до 0,8 или более если по активной вам хватает и этого...
а можете и в прям сданным вопросом обратиться к производителям того или иного оборудования или посмотреть тех информацию  на генератор, может там освещен данный момент

[Ingenеr 2017]

У меня возможен перегруз генератора на 20% от Prime Power в течении 15-20 секунд, но продавец уверяет, что генератор столько не вытянет.

В паре Д-Г важно понимать, кто из них перегружается. Если коэффициент мощности 0,8, то активная мощность 0,8*1250=1000 кВт. Допускается перегруз 10% , значит максимальная активная мощность 1100 кВт. Вот эту мощность превышать нельзя, потому что это механическая нагрузка на валу генератора, которую должен преодолеть дизель.
А по полной мощности смотрят перегрузку генератора, которая приводит к его перегреву током. Для оценки допустимости необходимо определить температуру обмотки. По ГОСТу приводится график нагрузки к двухступенчатому. За 8 часов до перегруза усредняется мощность и определяется начальная загрузка. Если перегрузка длится не более 1 часа, усредняется нагрузка за 1 час и определяется коэффициент перегрузки. Вот он не должен 10%.
А что у Вас за режим, когда перегрузка 20% в течении 20 секунд? Вот эти 20 секунд интересны.

[Trust Me]

А что у Вас за режим, когда перегрузка 20% в течении 20 секунд? Вот эти 20 секунд интересны.

Это одновременный пуск группы асинхронных двигателей.

_{----- добавлено 28 Марта 2019 года, 22:17 -----}
Общался с производителем. Кроме чепухи про косинус - остальное оказалось правдой. 1250 kVA - максимальная длительная нагрузка и то, с определенный ограничениями по продолжительности. А так, генератор должен работать на средней загрузке 70%. Производитель сказал, что альтернатор может, теоретически, выдать ток больше предельного, но они это не гарантируют. Плюс перегруз приводит к снижению срока службы. Такие дела. Как-то я расстроился)))

[Varlamovdenis]

Генератор TEKSAN с двигателем Perkins, то есть не какой-то NoName, а хороший, качественный аппарат.

Teksan - это один из самых недорогих вариантов ДГУ, особенно на их альтернаторах (генераторах) CROMPTON.
Если вы берете ДГУ для резерва - то, наверное, 1 МВт вам хватит.
Какая суммарная нагрузка со всех пользователей? Возможно, надо TJ1650PE5C.

[Trust Me]

Teksan - это один из самых недорогих вариантов ДГУ, особенно на их альтернаторах (генераторах) CROMPTON.
Если вы берете ДГУ для резерва - то, наверное, 1 МВт вам хватит.
Какая суммарная нагрузка со всех пользователей? Возможно, надо TJ1650PE5C.

Я такой и собираюсь брать. Моя главная проблема - это 16 двигателей по 30 кВт каждый. Точнее не сами двигатели, а их пусковые токи.

[Vоlk]

Моя главная проблема - это 16 двигателей по 30 кВт каждый. Точнее не сами двигатели, а их пусковые токи.

а последовательный пуск не устраивает?

[Trust Me]

Моя главная проблема - это 16 двигателей по 30 кВт каждый. Точнее не сами двигатели, а их пусковые токи.

а последовательный пуск не устраивает?

Меня устраивает  Технологов не устраивает  При пожаре должно от 6 до 8 двигателей одновременно пускаться. И таких пусков будет два почти подряд. Первые 6 штук нормально влезают в генератор, а вот со вторым блоком уже проблемы. А если брать генератор больше, то в нормальном режиме он будет недогружен, что тоже производитель не допускает....

[Vоlk]

вот-видишь, уже 8, а не 16

[Trust Me]

вот-видишь, уже 8, а не 16

Ну сначала пускают 8, ждут пока запусятся. Потом еще 8)

[Vоlk]

Потом можно и по одному, если технология позволяет. И что, не устраивает таким образом?

_{----- добавлено 02 Апреля 2019 года, 12:15 -----}
чтот касается недогруза-существуют нагрузочные модули

[Trust Me]

Потом можно и по одному, если технология позволяет. И что, не устраивает таким образом?

_{----- добавлено 02 Апреля 2019 года, 12:15 -----}
чтот касается недогруза-существуют нагрузочные модули

Да нет, я планирую если мощности не будет хватать просто вентиляторы запускать по одному, для санитарной вентиляции, чтобы генератор загрузить. Тем более генератор часто работать не будет.
Технологи пишут именно по 6-8 штук в два этапа запускать, чтобы за минимальное время нужную скорость воздуха создать. Это режим вытягивания дыма из тонннеля. И вот на второй этап уже генератора не хватает. Придется что-то в технологии менять, наверное.

[ТОЭ]

Технологи пишут именно по 6-8 штук в два этапа запускать, чтобы за минимальное время нужную скорость воздуха создать. Это режим вытягивания дыма из тонннеля. И вот на второй этап уже генератора не хватает. Придется что-то в технологии менять, наверное.

30 кВт вентилятор запускается не более чем за 1 сек , если на запуск всех вентиляторов удет 20 сек, то это не может быть критическим моментом по безопасной технологии вентиляции, а если начнете включать по 8 штук одновременно то поперегружаете сеть и аппаратуру, что вообще может привести к полному отсутствию вентиляции

[Vоlk]

Является ли допустимым лишние 30 или более секунд для запуска систем противопожарной защиты (СПЗ) можно заключить ТОЛЬКО при соответствующем расчетном обосновании (времени эвакуации и пр., фактически это время должно быть добавлено в расчет). Не факт, что у ТС это возможно. Другой вопрос, что НЕРЕДКО не только не задумываются о том, что НЕ требуется запускать все системы одновременно, но "консервативно" считают необходимым обязательно все запустить. У нас на форуме есть такие консерваторы, к слову (не удивлюсь, если отпишутся). Тогда как для серьезных (по объему и размеру) объектов вполне логична позонная концепция, когда по сигналу "пожар" включаются (по крайней мере, сначала) НЕ все потребители СПЗ, а только необходимые для локализации пожара конкретной зоны.
PS Более того, включение абсолютно всех систем  СПЗ (и отключение систем нормальной  эксплуатации) в некоторых случаях есть технологическая ошибка с точки зрения эффективности работы систем (при неверном перераспределении потоков воздуха в случае дымоудаления, например). Но это уже "высший пилотаж"  с нормативным провалом и несколько иной вопрос

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Сегодня в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[742]

Сейчас на форумах: гостей - 742, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Alex2214, Земский, РоманC, Electrik 1998