[Trust Me]

Здравствуйте, друзья!
Есть автомобильный тоннель, около 1400 метров длинной, от портала до портала. Возле одного из порталов стоит питающая ТП 10/0,4. Нейтраль трансформатора наглухо заземлена на заземляющий контур. 3 фазы и заземленная нейтраль идут в РУ-0,4 в ТП, там фазы садятся на фазные шины, нейтраль на шину PE, которая перемычкой соединена с шиной N. Плюс шина PE дополнительно соединяется с заземляющим контуром. Дальше имеем 8 РЩ по всей длине тоннеля (4 в первой половине, 4 во второй), к которым пойдут 3 фазы + нейтраль + PE (отдельным кабелем к каждому РЩ). Для повторного заземления, возле противоположного портала хочу организовать еще один заземляющий контур и от него повторно заземлить РЩ5...РЩ8 во второй половине тоннеля - пущу шину в крайнем слое бетона в тоннеле, в стене и сделаю выводы от нее возле щитов. На металлоконструкции тоннеля мне заземляться запретили.
Может у кого-то будут какие-то комментарии к целесообразности такой системы?
И еще один вопрос, имеет ли смысл повторно заземлять РЩ1...РЩ4 от контура №1 дополнительной отдельной шиной?
Заранее спасибо за любую информацию!

[Егор 81]

На металоконструкции тоннеля мне заземляться запретили.

Так вы бы указали что не заземляетесь на металлоконструкции, а включаете их в СУП.
А точно система tn, а не it?

Из СП 122 РФ
7.2.4.2 Магистральные заземляющие проводники, выполненные стальной полосой сечением 4х40 мм, должны размещаться по обеим сторонам тоннеля (штольни) в местах установки конструкций для прокладки кабелей. К магистральным заземляющим проводникам в тоннеле должны быть присоединены открытые проводящие части электрооборудования, а также сторонние проводящие части, нормально не находящиеся под напряжением. Проводящие части, протяженные по длине тоннеля, должны присоединяться к магистрали повторными защитными заземляющими проводниками через каждые 60 м.

[Trust Me]

На металоконструкции тоннеля мне заземляться запретили.

Так вы бы указали что не заземляетесь на металлоконструкции, а включаете их в СУП.
А точно система tn, а не it?

Система TN, потому что нейтраль напрямую с контуром соединяется. А PE шина во ВРУ соединяется с контуром дополнительно, но опять же, я не уверен, что это этого будет польза какая-то дополнительная.
На металоконструкции тоннеля мне запретили заземляться потому что там будет слой какой-то особой мембраны внутри общей оболочки и строители переживают, что если заземлить арматуру, то это будет способствовать старению и разрушению этой мембраны. Тем более тоннель этот будет внутри скалы и повторное заземление на арматуру этого тоннеля, которая по факту выходит просто в эту скалу (сопротивление 2-3 тысячи Ом*м), ничего не даст, в плане заземления.

[Егор 81]

Система TN, потому что нейтраль напрямую с контуром соединяется

Это понятно.
В tn при первом замыкании на землю произойдет отключение питания линии. В 1,5 км туннеле отключить свет и вентиляцию при первом замыкании на землю не приведет к жертвам? Люди не задохнутся там? Я не в курсе, но как то странное решение.

ничего не даст, в плане заземления.

А в плане суп?

[Trust Me]

Это понятно.
В tn при первом замыкании на землю произойдет отключение питания линии. В 1,5 км туннеле отключить свет и вентиляцию при первом замыкании на землю не приведет к жертвам? Люди не задохнутся там? Я не в курсе, но как то странное решение.

Там будет дизель-генератор стоять, как резервный ИП, в том числе и для таких ситуаций. Фигню сказал. На самом деле не совсем понимаю, что вы имеете ввиду. Если замыкание произойдет на трансформаторе, то включиться дизель. А так тоннель разделен на восемь участков, каждый из которых запитывается от РУ отдельно. Даже если один из этих участков выйдет из строя по причине замыкания на землю, ничего страшного это не повлечет за собой. А так я говорил заказчику и о двух независимых высоковольтных вводах и о двух ТП на противоположных порталах. Но заказчик захотел так. Про систему IT знаю, но пока не достаточно, чтобы пробовать ее воплотить, увы.

А в плане суп?

Ну уравнивание потенциалов, это ведь тоже самое, насколько я понимаю. Цель уравнивания потенциалов, чтобы при контакте токопроводящих частей с тем, с чем они контактировать не должны, сопротивление системы уравнивания потенциалом было меньше и ток уходил в нее. Ну, это как я это понимаю, по крайней мере) А если мы будем иметь сопротивление в тысячи Ом, эффекта это никакого не даст.

[Егор 81]

Там будет дизель-генератор стоять, как резервный ИП, в том числе и для таких ситуаций.

Чем гена поможет в такой ситуации?

Ну уравнивание потенциалов, это ведь тоже самое, насколько я понимаю.

Суп бывает и не заземленная, значит это не то же самое.

[Trust Me]

Там будет дизель-генератор стоять, как резервный ИП, в том числе и для таких ситуаций.

Чем гена поможет в такой ситуации?

Исправил свой пост)

Суп бывает и не заземленная, значит это не то же самое.

Не видел такого. А куда ток отводится в таком случае?

[Егор 81]

А куда ток девается в таком случае?

Ни куда, но опасной разности потенциалов для человека нет. Суп ведь прежде всего для этого.

Исправил свой пост)

А нормы по туннелям у вас точно требуют tn?

[Trust Me]

Ни куда, но опасной разности потенциалов для человека нет. Суп ведь прежде всего для этого.

Не думал об этом так, спасибо, будет повод для размышления)

А нормы по туннелям у вас точно требуют tn?

Тут с нормами вообще проблема) Но приветствуют больше TN. Типа легче отключить при аварии.
Я переживаю еще про то, что если трансформатор будет только с одной стороны, то до самого дальнего щита будет около 1200-1300 метров. Плюс промежуточный РЩ в середине скорее всего будет. Не будет ли такая длинна проводов, а точнее их сопротивление, проблемой для отключения автоматов при коротком? А может быть еще в чем-то, о чем я пока не подозреваю)

[Егор 81]

А может быть еще в чем-то, о чем я пока не подозреваю

Проблема может быть по падению напряжения. При запуске двигателей вентиляции например.

[Trust Me]

А может быть еще в чем-то, о чем я пока не подозреваю

Проблема может быть по падению напряжения. При запуске двигателей вентиляции например.

С падением все ок, я прикинул уже, от системы до последнего двигателя около 7% получается.

[Восток 57]

Не будет ли такая длинна проводов, а точнее их сопротивление, проблемой для отключения автоматов при коротком?

Просчитывайте ток короткого замыкания, возможно, что придется где то на средине в разрыв магистрали, ставить автомат.

Тут с нормами вообще проблема) Но приветствуют больше TN. Типа легче отключить при аварии.

Если гост допускает систему TN-C-S то система TN-S и подавно допустима
ГОСТ 33153-2014 Дороги автомобильные общего пользования. Проектирование тоннелей. Общие требования
8.3.2 Электроснабжение силовых, осветительных и других технологических потребителей следует предусматривать напряжением 380/220 В переменного тока частотой 50 Гц, как правило, от общих трансформаторов с глухозаземленной нейтралью по системе TN-C-S. При техническом обосновании в электроустановках возможно применение других уровней напряжения.

[Trust Me]

Просчитывайте ток короткого замыкания, возможно, что придется где то на средине в разрыв магистрали, ставить автомат.

Да, уже тоже думал об этом. Цифр у меня пока нет, но все равно разделю тоннель на две половины - первую подключу напрямую от РУ, а вторую от дополнительного щита посередине тоннеля.

Если гост допускает систему TN-C-S то система TN-S и подавно допустима
ГОСТ 33153-2014 Дороги автомобильные общего пользования. Проектирование тоннелей. Общие требования
8.3.2 Электроснабжение силовых, осветительных и других технологических потребителей следует предусматривать напряжением 380/220 В переменного тока частотой 50 Гц, как правило, от общих трансформаторов с глухозаземленной нейтралью по системе TN-C-S. При техническом обосновании в электроустановках возможно применение других уровней напряжения.

Спасибо за ссылку!

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[M525AX]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Вчера в 22:28

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[1101]

Сейчас на форумах: гостей - 1101, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Сергей Л. П., Андрей_888, Чистильщик, tiara777, Перельман, Проектант 63