Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19554
ТочкаВсего тем - 27913
ТочкаВсего сообщений - 263762
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Огнестойкая перегородка

Количество просмотров - 2554
(ссылка на эту тему)
Lubitel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 26 Августа 2019 года, 15:10
(ссылка на это сообщение)

Неправильно таблицу читаете, там приведенная толщина металла, а не обычная. У приведенной отношение площади, к примеру, стенки лотка к площади обогреваемой поверхности (площади КЗ). У лотка 3000х100х50 общая площадь 6х10^5 мм2. Пусть КЗ на площади 10х10мм, то есть 100. Приведенная толщина таким образом 60мм, и гореть это будет 43 минуты, если не отключить.
Urius 100
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 26 Августа 2019 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Неправильно таблицу читаете, там приведенная толщина металла, а не обычная.
Эта прарыввв!!!)) [отлично]  Вот в это я могу поверить.
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 26 Августа 2019 года, 15:34
(ссылка на это сообщение)

Не прорыв. Нет никаких приведенных толщин в ПУЭ для разделительной перегородки. Нет никакой методики и оценки (нормативной) по стойкости перегородки при дуге замыкания. А в действующих нормах оценки есть только оценка огнестойкости стройконструкций по соотв. методике (или по справочникам). Изобретенный велосипед защитить у проверяющих будет непросто. Особенно если он не по теме. См. сообщение #9
Lubitel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 26 Августа 2019 года, 15:58
(ссылка на это сообщение)

Фотки погуглите выгоревших щитов. Всё в копоти, но форма сохраняется, а толщина металла там 1мм. А ведь по вашей логике щит должен сгореть практически мгновенно.
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 26 Августа 2019 года, 16:11
(ссылка на это сообщение)

Возможно я  неудачно что-то описал или Вы чего--то не так поняли, но такой,извиняюсь,  ереси несуразности, как  
Цитата
щит должен сгореть практически мгновенно
в рамках поднятого вопроса я никогда не утверждал и приписывать мне это  некорректно. Все-что я описал указано выше, но только это.  А если это манипуляция-то невысокого уровня
Lubitel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 26 Августа 2019 года, 16:14
(ссылка на это сообщение)

Ну да, некорректно с моей стороны. Но все же 3 мм стали, которые сгорают за 9 минут сказка. Так можно сделать если только плазмой дуть, как в станке или кумулятивном снаряде.
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 26 Августа 2019 года, 16:16
(ссылка на это сообщение)

От двух разных участников форума одинаковые сравнения и употребляемые выражения. Наводит на размышление [подмигиваю]

Вернувшись к вопросу-я правильно понял Вашу мысль, что взамен разделительного листа вы предлагаете положить между консолями/полками ШКАФ? Оригинальный ход [улыбка]
Urius 100
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 26 Августа 2019 года, 16:20
(ссылка на это сообщение)

От двух разных участников ТС одинаковые сравнения и употребляемые выражения.
Это всё поколение Next потому что [смех]  Но про 5 мм стали за 9 мин вызовут у многих ожидаемый скепсис [не знаю]
Lubitel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 26 Августа 2019 года, 16:21
(ссылка на это сообщение)

Про снаряд выше было, довольно точное сравнение. А вот про шкаф вы сами прибегаете к тому, в чем обвинили меня. Я так понимаю, начинается провокация. Прогорит ли перегородка? Считаем её площадь, площадь возгорания, делим одно на другое и получаем ответ на вопрос.
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 26 Августа 2019 года, 19:03
(ссылка на это сообщение)

Провакацией назвать мой призыв вернуться к теме- сильный шаг. А по сути расчета-неверно. См. сообщение 9. Я не говорил еще? [улыбка]
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 27 Августа 2019 года, 01:42
(ссылка на это сообщение)

Ну да, некорректно с моей стороны. Но все же 3 мм стали, которые сгорают за 9 минут сказка.
такого нигде не говорилось если вы не различаете понятия сгорание от огнестойкости...ну викапедия может помочь в этом вопросе..хоть как то.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
но говоря понятным вам образом если вы поместите ваш танк  под действие  пожара ...скажем градусов 800-1000  и если в течении до  150 минут люди в нем  останутся живы и ничего там не накроетсяиз его систем  то поздравляю "ваш танк"   огнестойкий

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 27 Августа 2019 года, 08:26
(ссылка на это сообщение)

Еще раз для понимания и конкретизации вопроса совсем простыми словами: в 70-е годы прошлого века (!) было ЭКСПЕРТНО в очередной раз принято, что для повышения безотказности работы и снижения аварийности от возгораний между определенными группами кабелей применить некую несгораемую перегородку с определенными характеристиками (в ТЕРМИНАХ ТЕХ ЛЕТ, ПО МЕТОДИКЕ ИСПЫТАНИЙ ТЕХ ЛЕТ, В УСЛОВИЯХ ТЕХНИКИ  И ЭКОНОМИКИ ТЕХ ЛЕТ, ПРИ ОПИРАНИИ НА НАДЕЖНОСТЬ ЭЛЕКТРСОНАБЖЕНИЯ ТЕХ ЛЕТ). С того момента поменялось ВСЁ из перечисленного в скобках! Абсолютно!!! И натягивать "сову на глобус", привязывая требование ПУЭ к современным нормативным реалиям- это, гм, не совсем рационально и современно.  [улыбка] Хотите -Ваше право, только не жалуйтесь потом [подмигиваю]
Lubitel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 27 Августа 2019 года, 10:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата
но говоря понятным вам образом если вы поместите ваш танк  под действие  пожара
Греем то не весь танк, а кусочек гусеницы.
У лотка поперечное сечение крышки 50-70мм2. При обогреве по всей длине ясное дело металл перекрутит.
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 27 Августа 2019 года, 12:16
(ссылка на это сообщение)

У лотка поперечное сечение крышки 50-70мм2
Причем тут это вообще?! Греем ОТДЕЛЬНО ПЕРЕГОРОДКУ, которая должна использоваться при установке между полками/консолями (если принмиаем современные методики для этой перегородки в условиях испытаний стройконструкций)
Lubitel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 27 Августа 2019 года, 12:41
(ссылка на это сообщение)

Да без разницы. Локальный перегрев какое то время она выдержит (0,25ч), а если лоток горит по всей длине, то тут не о резерве надо думать, а об эвакуации.
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mihail 63
Вчера в 13:47

Вчера в 12:41

автор: Mav
Вчера в 12:13

автор: Марина
Вчера в 10:49

автор: Максим R
Вчера в 09:45

автор: Godnk
Вчера в 09:24

автор: Mihail 63
Вчера в 07:33

автор: Ingvarr
Вчера в 03:54

автор: Омон
20 Февраля 2020 года, 18:25

автор: Shmulka
20 Февраля 2020 года, 11:22

автор: Aventor
20 Февраля 2020 года, 06:03

автор: Stepandi
19 Февраля 2020 года, 15:56

автор: Evdbor
19 Февраля 2020 года, 15:03

автор: Stepandi
19 Февраля 2020 года, 13:47

автор: ТОЭ
19 Февраля 2020 года, 13:29

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 17:23
ГОЭЛРО 100 лет
"Свет над Россией"
16 Февраля 2020 года, 14:50
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Февраля 2020 года, 15:03
Поздравляю всех с Днем влюбленных
!!
14 Февраля 2020 года, 12:30
С праздником! Всем большой-большой любви, и не только к работе и к проектам, а и в личной жизни!!! [улыбка]
13 Февраля 2020 года, 11:12
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах
07 Января 2020 года, 10:29
праздник праздником, а морозов нет
05 Января 2020 года, 15:49
совсем скоро рождество и рождественские морозы
02 Января 2020 года, 21:57
с наступившим Новым годом коллеги!
счастья, успехов во всех делах
02 Января 2020 года, 16:40
Всех с Новым годом! Вот он уже и пришел.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 281, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Kda-Krg, Виктop, Роспроект, анжей
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines