Основная и дополнительная системы уравнивания потенциалов. Сечение проводников

Основная и дополнительная системы уравнивания потенциалов. Сечение проводников
Количество просмотров - 13391 (ссылка на эту тему)

Ingvarr

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 08 Мая 2020 года, 07:53
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Голову сломал уже с этим заземлением:
Есть ввод в здание: На вводе стоит ГРЩ с отдельной ГЗШ, сечением аналогично проводимости питающего кабеля. Далее от ГРЩ запитаны ВРУ-ки со своими отдельными ГЗШ. Сечения ГЗШ для ВРУ-шек взял по питающим кабелям от ГРЩ до ВРУ согласно п. 1.7.119 ПУЭ.
Не могу теперь понять, какое сечение нужно для соединения ГЗШ между собой.Если смотреть ПУЭ, п. 1.7.137, то достаточно 25 кв. мм. при медном проводнике. Если смотреть циркуляр 6/2004, п.1 - то должны быть соединены между собой проводником сечением равным сечению меньшей из попарно соединяемых шин. Но этот п.1 ТЦ 6/2004 начинается со слов "при нескольких обособленных вводов", а у меня ввод в здание всё же один - в ГРЩ.
И тут же есть п.2, который ссылается на ГОСТ 51321.1-2000, таблица 4, как я понимаю,идёт в разрез п. 1.7.119 ПУЭ и сечение ГЗШ можно уже брать меньше, чем сечение PEN-проводника питающей линии.
Чем руководствоваться?

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 08 Мая 2020 года, 08:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ingvarr от 08 Мая 2020 года, 07:53

Далее от ГРЩ запитаны ВРУ-ки со своими отдельными ГЗШ.

ВРУ ставятсья на вводе в здание,ГЗШ организуется на вводе в здание, если эти как вы говорите "Далее от ГРЩ напитаны ВРУ-ки" и они находятся в этом же здании то это никакие не ВРУ а обычные распределительные щиты они не водно-распределительные, а просто распределительные и никакой ГЗШ там организовывать не надо

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Ingvarr

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 08 Мая 2020 года, 08:15
(ссылка на это сообщение)

Там выполнено так:
Есть здание - дом - с общей парковкой, где сделано ГРЩ. От этого ГРЩ запитаны ВРУ парковки, ВРУ первой секции дома и ВРУ второй секции жилого дома. С вводными устройствами и АВР на вводах.

Pelmeshka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 08 Мая 2020 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

_{----- добавлено 08 Мая 2020 года, 09:44 -----}

Цитата: ТОЭ от 07 Мая 2020 года, 14:21

Цитата: Pelmeshka от 07 Мая 2020 года, 11:58

каким сечением необходимо соединить контур с корпусом распред. панели?

Если следовать ПУЭ таб.1.7.5 и п.1.7.138, то выходит 25 мм кв. меди или сталь 40х5, хотя если сделать шинку по стене вокруг по периметру и подключить проводники ДСУП с двух сторон то сечение можно снизить до 25х4

Соединять шину 40х4 с шитом шиной 40х5??

Инженер (Москва, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 08 Мая 2020 года, 12:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pelmeshka от 08 Мая 2020 года, 09:43

Соединять шину 40х4 с шитом шиной 40х5??

Тогда надо разобраться с терминами по проводникам и определиться с их сечением по п. 1.7.136 -138. Проводник ДСУП прокладывается при расстоянии между ОПЧ или СПЧ 2,5 м и менее (рис. 1.7.7.). Проводник ОСУП прокладывается обязательно при применении автоматического отключения питания. Если Вы называете стальную шину 40х4 проводником ДСУП, то по п.1.7.138 его сечение должно быть не менее наименьшего сечения одного из защитных проводников подключенных к этим частям. То есть в кабеле 5х50 РЕ проводник может выбираться не 50, а 25 мм2 и сечение ДСУП должно быть 25 мм2 по меди или 200 мм2 по стали. Назовите этот проводник не ДСУП, а СУП и прокладывайте 50 мм2 по стали, потому что РЕ проводник ОСУП у Вас есть в питающем
кабеле

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Pelmeshka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 08 Мая 2020 года, 14:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ТОЭ от 08 Мая 2020 года, 12:54

Цитата: Pelmeshka от 08 Мая 2020 года, 09:43

Соединять шину 40х4 с шитом шиной 40х5??

Это проводник ДСУП, соединяю две ОПЧ: вводные панели с распределительной. по п. 1.7.138 при соединении двух ОПЧ, сечение не менее сечения меньшего из защитных проводников, подключенных к этим частям. Принимаю 25 мм2. При пересчете по эквивалентной проводимости на стальную полосу получается сечение стали 75 мм2, я принимаю "как везде" полосу 40х4.

Инженер (Москва, Россия)

Омон

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 08 Мая 2020 года, 21:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pelmeshka от 08 Мая 2020 года, 14:57

Принимаю 25 мм2. При пересчете по эквивалентной проводимости на стальную полосу получается сечение стали 75 мм2, я принимаю "как везде" полосу 40х4.

Проводимость стали в восемь раз меньше чем меди

Инженер-конструктор (Симферополь, Украина)

Ingvarr

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 19 Мая 2020 года, 08:38
(ссылка на это сообщение)

Может ли кто нибудь разъяснить п. 2 ТЦ 6/2004? "Если ГЗШ установлены отдельно и к ним не подключаются нулевые защитные проводники установки, в том числе PEN (PE) проводники питающей линии, то сечение (эквивалентная проводимость) каждой из отдельно установленных ГЗШ принимается равным половине сечения РЕ-шины наибольшей из всех РЕ-шин, но не менее меньшего из сечений РЕ-шин вводных устройств".

Речь идёт, как я понимаю, про обособленные ввода?
Не пойму фразу "и к ним не подключаются нулевые защитные проводники установки, в том числе PEN (PE) проводники питающей линии". Мы же всё равно электрически связаны в РЕ-шиной вводного устройства? или тут имеется ввиду прямое подключение? Вроде напрямую не подключают же. Ввод - на РЕ и N шины, электрическая связь с отдельно стоящей ГЗШ.
И как это сложить с п. 1 того же ТЦ 6/2004? В п.1 - половина сечения меньшей из попарно соединяемых шин, в п.2 половина сечения большей ГЗШ, но не менее сечения меньшей ГЗШ.
Собственно говоря, я всё еще разбираюсь с этим:

Цитата: Ingvarr от 08 Мая 2020 года, 07:53

Так и не могу понять, достаточно ли будет сечения 25 квадрат чтобы соединить ГЗШ ГРЩ, ГЗШ ВРУ1, ГЗШ ВРУ2.

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 19 Мая 2020 года, 09:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Омон от 08 Мая 2020 года, 21:18

Проводимость стали в восемь раз меньше чем меди

Неверная логика в принципе. Сечение РЕ выбирается по термической стойкости в определенных условиях. Конкретно длительный допустимый ток изолированной жилы - по воздействию температуры на изоляцию. Для стали такого воздействия как раз нет. А простое сравнение по удельной эталонной электропроводности эти условия не может учесть. Для открытой прокладки без непосредственного контакта с изоляцией, к примеру, разница между сталью и медью в коэффициенте k (при расчете допустимого сечения) будет менее 3. Совсем не 8. См. ГОСТ Р 50571.5.54. А если хочется связать эталонную проводимость разных материалов и сечения РЕ, то кроме учета изменения температуры см. еще академические курсы в части изменения проводимости (а еще и теплопроводности) от температуры (которые также будут разные для разных условий), там простым соотношением не обойтись [подмигиваю]

_{----- добавлено 19 Мая 2020 года, 09:50 -----}

Цитата: Ingvarr от 19 Мая 2020 года, 08:38

достаточно ли будет сечения 25 квадрат чтобы соединить ГЗШ ГРЩ, ГЗШ ВРУ1, ГЗШ ВРУ2.

для случаев с питающим трансом до 1600 кВА включительно и работы защит в зонах отсечки (т.е. подавляющего большинства проектных случаев) -да, достаточно, что и предусмотрено IEC (и, соотв., ГОСТ Р 50571.5.54)

Gir

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 11 Мая 2021 года, 18:20
(ссылка на это сообщение)

Как выполнить в здании отдельное заземляющее устройство для обеспечения пониженного уровня шумов оборудования звукотехнического комплекса актового зала с учетом требований п.7.2.60 ПУЭ?
Можете посоветовать как отразить на схеме общего заземления здания?

Страниц: 1 2 3 [4] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines